Wijzigingshistorie
Bericht: De koning in Quierzy?
Gewijzigd door: Dagobert
Wijzigingsdatum: 10 mei 2021 12:10
De koning in Quierzy?
Wijzigingsdatum: 10 mei 2021 12:10
De koning in Quierzy?
In Quierzy zou ook een Karolingische palts geweest moeten zijn (Carisiacum). En mogelijk ook al lang daarvoor in de Merovingische tijd.
Het was een favoriete palts van Pepijn de Korte die er veel jaren de winters doorbracht. De [i]Annales Regni Francorum[/i] laten Karel de Grote er de winters doorbrengen van 774/775 en 781/782. Daarna nog slechts één keer: Kerst 804 samen met de paus.
Het is misschien een beetje vreemd, een Karolingische palts, slechts 10 km ten oosten van Noyon waar KdG tot koning verheven werd (en tegelijkertijd Carloman in Soissons).
Maar Noyon was misschien toch meer een bisschopsstad dan een koninklijke ‘residentie’.
Hoe dan ook, de palts zou gelegen hebben waar de Ailette in de Oise uitmondde. Nu ligt die monding een kleine km meer naar het oosten.
[code]
<iframe src="https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m14!1m12!1m3!1d3637.6579896104536!2d3.147306085722153!3d49.57402223684718!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!5e1!3m2!1snl!2snl!4v1620638042839!5m2!1snl!2snl" width="600" height="450" style="border:0;" allowfullscreen="" loading="lazy"></iframe>
[/code]
Er zijn in Google Maps enkele schitterende foto’s van dat ‘Chateau royal de Quierzy’, hier is er eentje:
https://goo.gl/maps/6k5njZwcnbjEy9sS7
Da’s lachen toch?
Alle gekheid op een stokje, er is wel ooit archeologisch onderzoek gedaan:
[url=http://carisiacum.free.fr/q1.htm]Quierzy, résidence royale[/url]
Door Google vertaalde versie:
[url=https://translate.google.com/translate?sl=fr&tl=nl&u=http://carisiacum.free.fr/q1.htm]Quierzy koninklijke residentie[/url]
Het archeologisch onderzoek stamt uit het begin van de 20e eeuw, maar wel gedaan door een Duitser (tijdens WO I als ik het goed heb, oh jee). Dus of de resultaten nu nog standhouden weet ik niet. Romeinse villa --> Merovingische villa (of toch laat-Romeins?) --> Karolingisch paleis.
De plaatjes zijn wel erg klein om te kunnen zien wat er precies op staat.
Nog een ‘mooi’ citaat, ter illustratie van de Frans-Duitse dialoog destijds:
[quote]
Nous retrouvons ici le thème du manque d'intérêt pour leur histoire que les Allemands reprochent aux Français. Weise explique que cette lacune serait due à l’image de la culture mérovingienne en France marquée par « le livre stupide » / « das törichte Buch » (p.4 du rapport de 1923) de Martin-Marville, Essai sur les châteaux royaux, villas royales ou palais du fisc des rois mérovingiens et carolingiens (Amiens 1873), qui présente les mérovingiens comme un peuple de barbares, vivant dans les marécages dans des maisons en bois, d'où l'inutilité de fouilles.
Vertaald:
We vinden hier het thema van het gebrek aan belangstelling voor hun geschiedenis waarvan de Duitsers de Fransen de schuld geven. Weise legt uit dat deze kloof te wijten zou zijn aan het beeld van de Merovingische cultuur in Frankrijk, gekenmerkt door "the stupid book" / "das törichte Buch" (p.4 van het rapport uit 1923) door Martin-Marville, Essay over koninklijke kastelen, koninklijke villa's of belastingpaleizen van de Merovingische en Karolingische koningen (Amiens 1873), waarin de Merovingers worden voorgesteld als een volk van barbaren, levend in moerassen in houten huizen, vandaar de zinloosheid van opgravingen.
[/quote]
Aanvulling:
Voor wie belangstelling heeft zijn er op die website ook links naar nieuwer materiaal betreffende de archeologie van Quierzy
Groet,
Dagobert
Het was een favoriete palts van Pepijn de Korte die er veel jaren de winters doorbracht. De [i]Annales Regni Francorum[/i] laten Karel de Grote er de winters doorbrengen van 774/775 en 781/782. Daarna nog slechts één keer: Kerst 804 samen met de paus.
Het is misschien een beetje vreemd, een Karolingische palts, slechts 10 km ten oosten van Noyon waar KdG tot koning verheven werd (en tegelijkertijd Carloman in Soissons).
Maar Noyon was misschien toch meer een bisschopsstad dan een koninklijke ‘residentie’.
Hoe dan ook, de palts zou gelegen hebben waar de Ailette in de Oise uitmondde. Nu ligt die monding een kleine km meer naar het oosten.
[code]
<iframe src="https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m14!1m12!1m3!1d3637.6579896104536!2d3.147306085722153!3d49.57402223684718!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!5e1!3m2!1snl!2snl!4v1620638042839!5m2!1snl!2snl" width="600" height="450" style="border:0;" allowfullscreen="" loading="lazy"></iframe>
[/code]
Er zijn in Google Maps enkele schitterende foto’s van dat ‘Chateau royal de Quierzy’, hier is er eentje:
https://goo.gl/maps/6k5njZwcnbjEy9sS7
Da’s lachen toch?
Alle gekheid op een stokje, er is wel ooit archeologisch onderzoek gedaan:
[url=http://carisiacum.free.fr/q1.htm]Quierzy, résidence royale[/url]
Door Google vertaalde versie:
[url=https://translate.google.com/translate?sl=fr&tl=nl&u=http://carisiacum.free.fr/q1.htm]Quierzy koninklijke residentie[/url]
Het archeologisch onderzoek stamt uit het begin van de 20e eeuw, maar wel gedaan door een Duitser (tijdens WO I als ik het goed heb, oh jee). Dus of de resultaten nu nog standhouden weet ik niet. Romeinse villa --> Merovingische villa (of toch laat-Romeins?) --> Karolingisch paleis.
De plaatjes zijn wel erg klein om te kunnen zien wat er precies op staat.
Nog een ‘mooi’ citaat, ter illustratie van de Frans-Duitse dialoog destijds:
[quote]
Nous retrouvons ici le thème du manque d'intérêt pour leur histoire que les Allemands reprochent aux Français. Weise explique que cette lacune serait due à l’image de la culture mérovingienne en France marquée par « le livre stupide » / « das törichte Buch » (p.4 du rapport de 1923) de Martin-Marville, Essai sur les châteaux royaux, villas royales ou palais du fisc des rois mérovingiens et carolingiens (Amiens 1873), qui présente les mérovingiens comme un peuple de barbares, vivant dans les marécages dans des maisons en bois, d'où l'inutilité de fouilles.
Vertaald:
We vinden hier het thema van het gebrek aan belangstelling voor hun geschiedenis waarvan de Duitsers de Fransen de schuld geven. Weise legt uit dat deze kloof te wijten zou zijn aan het beeld van de Merovingische cultuur in Frankrijk, gekenmerkt door "the stupid book" / "das törichte Buch" (p.4 van het rapport uit 1923) door Martin-Marville, Essay over koninklijke kastelen, koninklijke villa's of belastingpaleizen van de Merovingische en Karolingische koningen (Amiens 1873), waarin de Merovingers worden voorgesteld als een volk van barbaren, levend in moerassen in houten huizen, vandaar de zinloosheid van opgravingen.
[/quote]
Aanvulling:
Voor wie belangstelling heeft zijn er op die website ook links naar nieuwer materiaal betreffende de archeologie van Quierzy
Groet,
Dagobert
Originele bericht
Auteur: DagobertDatum: 10 mei 2021 11:54
De koning in Quierzy?
In Quierzy zou ook een Karolingische palts geweest moeten zijn (Carisiacum). En mogelijk ook al lang daarvoor in de Merovingische tijd.
Het was een favoriete palts van Pepijn de Korte die er veel jaren de winters doorbracht. De [i]Annales Regni Francorum[/i] laten Karel de Grote er de winters doorbrengen van 774/775 en 781/782. Daarna nog slechts één keer: Kerst 804 samen met de paus.
Het is misschien een beetje vreemd, een Karolingische palts, slechts 10 km ten oosten van Noyon waar KdG tot koning verheven werd (en tegelijkertijd Carloman in Soissons).
Maar Noyon was misschien toch meer een bisschopsstad dan een koninklijke ‘residentie’.
Hoe dan ook, de palts zou gelegen hebben waar de Ailette in de Oise uitmondde. Nu ligt die monding een kleine km meer naar het oosten.
[code]
[/code]
Er zijn in Google Maps enkele schitterende foto’s van dat ‘Chateau royal de Quierzy’, hier is er eentje:
https://goo.gl/maps/6k5njZwcnbjEy9sS7
Da’s lachen toch?
Alle gekheid op een stokje, er is wel ooit archeologisch onderzoek gedaan:
[url=http://carisiacum.free.fr/q1.htm]Quierzy, résidence royale[/url]
Door Google vertaalde versie:
[url=https://translate.google.com/translate?sl=fr&tl=nl&u=http://carisiacum.free.fr/q1.htm]Quierzy koninklijke residentie[/url]
Het archeologisch onderzoek stamt uit het begin van de 20e eeuw, maar wel gedaan door een Duitser (tijdens WO I als ik het goed heb, oh jee). Dus of de resultaten nu nog standhouden weet ik niet. Romeinse villa --> Merovingische villa (of toch laat-Romeins?) --> Karolingisch paleis.
De plaatjes zijn wel erg klein om te kunnen zien wat er precies op staat.
Nog een ‘mooi’ citaat, ter illustratie van de Frans-Duitse dialoog destijds:
[quote]
Nous retrouvons ici le thème du manque d'intérêt pour leur histoire que les Allemands reprochent aux Français. Weise explique que cette lacune serait due à l’image de la culture mérovingienne en France marquée par « le livre stupide » / « das törichte Buch » (p.4 du rapport de 1923) de Martin-Marville, Essai sur les châteaux royaux, villas royales ou palais du fisc des rois mérovingiens et carolingiens (Amiens 1873), qui présente les mérovingiens comme un peuple de barbares, vivant dans les marécages dans des maisons en bois, d'où l'inutilité de fouilles.
Vertaald:
We vinden hier het thema van het gebrek aan belangstelling voor hun geschiedenis waarvan de Duitsers de Fransen de schuld geven. Weise legt uit dat deze kloof te wijten zou zijn aan het beeld van de Merovingische cultuur in Frankrijk, gekenmerkt door "the stupid book" / "das törichte Buch" (p.4 van het rapport uit 1923) door Martin-Marville, Essay over koninklijke kastelen, koninklijke villa's of belastingpaleizen van de Merovingische en Karolingische koningen (Amiens 1873), waarin de Merovingers worden voorgesteld als een volk van barbaren, levend in moerassen in houten huizen, vandaar de zinloosheid van opgravingen.
[/quote]
Groet,
Dagobert
Het was een favoriete palts van Pepijn de Korte die er veel jaren de winters doorbracht. De [i]Annales Regni Francorum[/i] laten Karel de Grote er de winters doorbrengen van 774/775 en 781/782. Daarna nog slechts één keer: Kerst 804 samen met de paus.
Het is misschien een beetje vreemd, een Karolingische palts, slechts 10 km ten oosten van Noyon waar KdG tot koning verheven werd (en tegelijkertijd Carloman in Soissons).
Maar Noyon was misschien toch meer een bisschopsstad dan een koninklijke ‘residentie’.
Hoe dan ook, de palts zou gelegen hebben waar de Ailette in de Oise uitmondde. Nu ligt die monding een kleine km meer naar het oosten.
[code]
[/code]
Er zijn in Google Maps enkele schitterende foto’s van dat ‘Chateau royal de Quierzy’, hier is er eentje:
https://goo.gl/maps/6k5njZwcnbjEy9sS7
Da’s lachen toch?
Alle gekheid op een stokje, er is wel ooit archeologisch onderzoek gedaan:
[url=http://carisiacum.free.fr/q1.htm]Quierzy, résidence royale[/url]
Door Google vertaalde versie:
[url=https://translate.google.com/translate?sl=fr&tl=nl&u=http://carisiacum.free.fr/q1.htm]Quierzy koninklijke residentie[/url]
Het archeologisch onderzoek stamt uit het begin van de 20e eeuw, maar wel gedaan door een Duitser (tijdens WO I als ik het goed heb, oh jee). Dus of de resultaten nu nog standhouden weet ik niet. Romeinse villa --> Merovingische villa (of toch laat-Romeins?) --> Karolingisch paleis.
De plaatjes zijn wel erg klein om te kunnen zien wat er precies op staat.
Nog een ‘mooi’ citaat, ter illustratie van de Frans-Duitse dialoog destijds:
[quote]
Nous retrouvons ici le thème du manque d'intérêt pour leur histoire que les Allemands reprochent aux Français. Weise explique que cette lacune serait due à l’image de la culture mérovingienne en France marquée par « le livre stupide » / « das törichte Buch » (p.4 du rapport de 1923) de Martin-Marville, Essai sur les châteaux royaux, villas royales ou palais du fisc des rois mérovingiens et carolingiens (Amiens 1873), qui présente les mérovingiens comme un peuple de barbares, vivant dans les marécages dans des maisons en bois, d'où l'inutilité de fouilles.
Vertaald:
We vinden hier het thema van het gebrek aan belangstelling voor hun geschiedenis waarvan de Duitsers de Fransen de schuld geven. Weise legt uit dat deze kloof te wijten zou zijn aan het beeld van de Merovingische cultuur in Frankrijk, gekenmerkt door "the stupid book" / "das törichte Buch" (p.4 van het rapport uit 1923) door Martin-Marville, Essay over koninklijke kastelen, koninklijke villa's of belastingpaleizen van de Merovingische en Karolingische koningen (Amiens 1873), waarin de Merovingers worden voorgesteld als een volk van barbaren, levend in moerassen in houten huizen, vandaar de zinloosheid van opgravingen.
[/quote]
Groet,
Dagobert