Home · Forum · Regels · Artikelen · Links
Nifterlaca
Welkom! Log in Registreer een nieuw account

Re: Pallia Fresonica

17 september 2010 16:59
> In onderstaande citaat blijkt toch wel dat de
> friese mantels tot het dagelijkse kostuum
> behoorden.

Je citeert uit een Engelse vertaling. Dat is een interpretatie van iemand, die ook weer opereert van een bepaald denkkader. Daarom hoeft de vertaling niet fout te zijn, maar er sluipen zo maar allerlei aannames in over wat de schrijver bedoeld heeft.

> Uit het tweede citaat blijkt dat het dan wel om
> een gewaardeerde dus luxere vorm ging.
> En uit het derde dat de friese mantels in Perzie
> toch iets bijzonders waren.
>
> Leuk die engelse vertalingen op het internet, dat
> maakt het een stuk makkelijker voor de gewone man
> die moeite met latijn heeft.

Het helpt mij zeker bij de strekking van het verhaal. Maar als het om zaken gaat 'where the devil is in the detail', dan is de grondtekst onontbeerlijk. Daarom baal ik er ook van dat ik niet bij de grondtekst kan komen.

Deze vertaling laat iets heel interessants zien:

> when he found
> that the Frisians were abusing [104] his
> permission, and were selling these little cloaks
> at the same price as the old large ones, he gave
> orders that no one should buy from the, at the
> usual price, anything but the old cloaks, broad,
> wide and long: and he added: "What is the good of
> those little napkins? I cannot cover myself with
> them in bed and when I am on horseback I cannot
> shield myself with them against wind and rain."

Frisian cloaks.

> He would order belts, leg
> coverings and precious garments brought from all
> parts of his vast empire [157] to be given to some
> of his nobles; the lower orders would get Frisian
> cloaks of various colours; his grooms, cooks and
> kitchen-attendants got clothes of linen and wool
> and knives according to their needs.

Frisian cloaks.

> Soon after the unwearied emperor sent to the
> emperor of the Persians horse and mules from
> Spain; Frisian robes, white, grey, red and blue;
> which in Persia, eh was told, were rarely seen and
> highly prized.

Frisian robes.

Hiervan word ik dus heel nieuwsgierig: waarom zou een vertaler dezelfde term in het Latijn de ene keer vertalen met 'frysian cloak' en dan weer met 'frysian robe'. Als je zoekt op de Wikipedia naar 'Robe' dan vind je:

"A robe is a loose-fitting outer garment. A robe is distinguished from a cape or cloak by the fact that it usually has sleeves. The English word robe derives from Middle English robe ("garment" ), borrowed from Old French robe ("booty, spoils" ), itself taken from the Frankish word *rouba ("spoils, things stolen, clothes" ), and is related to the word rob. "

Subtiel. Het zou een Frankische oorsprong hebben. Hier een plaatje van een 'robe' uit China dat bij het lemma is geplaatst:



Als je zoekt op 'cloak', dan vind je:

" A cloak is a type of loose garment that is worn over indoor clothing and serves the same purpose as an overcoat—it protects the wearer from the cold, rain or wind for example, or it may form part of a fashionable outfit or uniform. Cloaks are as old as human history; there has nearly always been some form of long, unstructured outer garment used to protect people from the weather. Over time cloaks have changed their look to match current styles and textile needs.

Cloaks generally fasten at the neck or over the shoulder, vary in length, from ankle all the way up to the hip, mid-calf being the normal length. They may have an attached hood, and may cover and fasten down the front, in which case they have holes or slits for the hands to pass through. However, cloaks are almost always sleeveless.
"

Volgens de Wikipedia kun je een 'cloak' trouwens ook be-borduren:



....wie o wie heeft de grondtekst van 'De Carolo Magno' van Notker.....

Het zal mij niets verbazen als er in de grondtekst een onderscheid gemaakt wordt tussen 'Friese mantels' en 'Geborduurde kleden/jurken'.....
Onderwerp Auteur Gepost

Pallia Fresonica

Dagobert 10 juli 2010 16:48

Re: Pallia Fresonica - is de kapper dan ook Fries?

Weetgierig 11 juli 2010 23:19

Re: Pallia Fresonica - is de kapper dan ook Fries?

Dagobert 12 juli 2010 16:14

Re: Pallia Fresonica - is de kapper dan ook Fries?

Lolke 20 juli 2010 21:31

Re: Pallia Fresonica - is de kapper dan ook Fries?

Lolke 23 juli 2010 19:49

Re: Pallia Fresonica - is de kapper dan ook Fries?

Weetgierig 23 juli 2010 21:19

Re: Pallia Fresonica - is de kapper dan ook Fries?

Lolke 23 juli 2010 21:32

Pallia Fresonica - Frygische kleding

Dagobert 20 september 2010 14:54

Hier een Aurifries met Willibrord die bij Katwijk aan land komt......

Lolke 17 november 2010 07:09

Re: Hier een Aurifries met Willibrord die bij Katwijk aan land komt......

Weetgierig 19 november 2010 20:53

Pallia Fresonica - en waarom Haroen-al-Raschid er blij mee was!

Lolke 29 februari 2012 20:10

Re: Pallia Fresonica - is de kapper dan ook Fries?

Frisia Coast Trail 27 mei 2018 11:31

Artikel Marco Bakker

Dagobert 27 mei 2018 12:41

Re: Artikel Marco Bakker

Frisia Coast Trail 27 mei 2018 13:07

Bronvermeldingen

Dagobert 30 mei 2018 13:11

Re: Bronvermeldingen

GerardA 31 mei 2018 21:30

Inde trajectum defluente

RV Burger 31 mei 2018 23:22

Re: Inde trajectum defluente

Erik Springelkamp 01 juni 2018 08:57

Re: Inde trajectum defluente

MWB 01 juni 2018 18:07

Re: Inde trajectum defluente

GerardA 12 juni 2018 23:28

Lekker verwarrend

Dagobert 13 juni 2018 13:00

Re: Lekker verwarrend

GerardA 14 juni 2018 00:16

Re: Artikel Marco Bakker

Lolke 28 mei 2018 23:16

Re: Pallia Fresonica - vers van Odakar's land

Weetgierig 24 juli 2010 11:06

Attrebates Birri en Gaulish Saga

Lolke 24 juli 2010 11:30

Re: Pallia Fresonica

GerardA 17 september 2010 14:34

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 17 september 2010 16:59

Re: Pallia Fresonica

GerardA 17 september 2010 17:30

Re: Pallia Fresonica

Dagobert 17 september 2010 18:06

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 17 september 2010 19:31

Re: Pallia Fresonica

Lolke 20 september 2010 07:56

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 20 september 2010 20:26

Re: Pallia Fresonica

Lolke 20 september 2010 20:35

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 20 september 2010 21:14

Re: Pallia Fresonica

Joep Rozemeyer 28 april 2012 17:23

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 28 april 2012 20:59

Re: Pallia Fresonica

GerardA 29 april 2012 13:17

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 29 april 2012 20:27

Re: Pallia Fresonica

GerardA 29 april 2012 21:29

Re: Pallia Fresonica

Joep Rozemeyer 02 mei 2012 12:08

Re: Pallia Fresonica

Lolke 02 mei 2012 14:20

Re: Pallia Fresonica

Joep Rozemeyer 03 mei 2012 08:50

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 03 mei 2012 11:20

Re: Pallia Fresonica

Lolke 03 mei 2012 15:02

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 03 mei 2012 15:55

Re: Pallia Fresonica - the case of the missing sheep

Weetgierig 03 mei 2012 11:09

Re: Pallia Fresonica - the case of the missing sheep

Lolke 03 mei 2012 17:39

Re: Pallia Fresonica - the case of the missing sheep

GerardA 03 mei 2012 18:31

Re: Pallia Fresonica - the case of the missing sheep

Weetgierig 03 mei 2012 21:15

Re: Pallia Fresonica - the case of the missing sheep

Weetgierig 03 mei 2012 20:21

Vondst van ruiten keeper ca 1700 jaar oud

Lolke 01 september 2013 21:24

Re: Vondst van ruiten keeper ca 1700 jaar oud

MWB 01 september 2013 22:12

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 03 mei 2012 21:14

Re: Pallia Fresonica

Lolke 04 mei 2012 07:28

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 04 mei 2012 11:21

Re: Pallia Fresonica

Odakar 04 mei 2012 19:28

Re: Pallia Fresonica

Dagobert 20 september 2010 14:38

Re: Pallia Fresonica

Lolke 20 september 2010 20:17

Re: Pallia Fresonica - Nieuw topic over boten starten? winking smiley

Lolke 20 september 2010 21:00

Re: Pallia Fresonica - Nieuw topic over boten starten? winking smiley

HenkM 17 november 2010 15:32

Re: Pallia Fresonica - Nieuw topic over boten starten? winking smiley

Lolke 17 november 2010 17:29

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 20 september 2010 20:55

Re: Pallia Fresonica

Dagobert 20 september 2010 23:22

Re: Pallia Fresonica

GerardA 21 september 2010 11:04

Forum instellingen

Dagobert 21 september 2010 18:30

Re: Pallia Fresonica

HenkM 17 november 2010 15:26

En zo ziet een Pallia Fresonica er in werkelijkheid uit!!!

Lolke 04 augustus 2011 22:52

Re: En zo ziet een Pallia Fresonica er in werkelijkheid uit!!!

Weetgierig 05 augustus 2011 08:48

Re: Pallia Fresonica

GerardA 20 september 2010 17:36

Volledige Pallia Fresonica teruggevonden!!!

Lolke 04 augustus 2011 22:55

Re: Volledige Pallia Fresonica teruggevonden!!!

Dagobert 05 augustus 2011 00:03



Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen