Home · Forum · Regels · Artikelen · Links
Nifterlaca
Welkom! Log in Registreer een nieuw account

Re: Pallia Fresonica

03 mei 2012 15:55
>
> I disagree. Maar vertel me dan maar ns wat ze wel
> gebruikten...

Ik weet niet goed wat ze gebruikten. Er zouden wat spinsteentjes zijn gevonden, maar wellicht is er ook ander materiaal gebruikt. Zie hier onderaan.

> Wel wil ik de
> conclusie
> > trekken dat er ook aan de noordelijke kusten op
> > sommige plaatsen textiel werd geproduceerd op
> > 'huiselijke schaal'
>
> Vanwaar deze opmerkelijke conclusie?

In het noorden van Nederland zijn relatief weinig gebouwen teruggevonden. Wel wat 'huizen' en 'boerderijen'. Daar zijn ook wat flarden textiel in meer dan duizend jaar oude koeiepoep bij gevonden en ook 'spinsteentjes' (als het al geen materiaal van netten was, maar dat terzijde). Ik wil wel aannemen dat er lokaal textiel geproduceerd werd in die huizen. Vandaar 'huiselijke schaal'. Of er voldoende grondstoffen/mensen waren om tot een surplus aan textiel te komen: daarvoor zie ik nog relatief weinig bewoning om tot zo'n conclusie te komen. Helemaal omdat later (millenniumwisseling) de textielproductie in het zuiden duidelijk aanwezig is en in het noorden er geen (gedocumenteerde) textielindustrie van betekenis lijkt te zijn, tot zo rond 1400. Als het allemaal op (bijna) industrieel niveau gebeurde, daar in de kwelder op die paar bewoonde terpen: waarom blijft er dan schijnbaar niets van over?

Kortom: op huiselijke schaal textielproductie lijkt me niet zo gek, gegeven de vondsten. Meer conclusie durf ik dan niet te trekken. Echt opmerkelijk vind ik dat zelf niet. Hoogstens wat (te) voorzichtig winking smiley

> Kun je dat
> nader toelichten? Het druist mijn inziens in wat
> jij en ik en anderen al hebben gelezen tav wat bv
> de kloosters aan textiel kregen vanuit dit gebied.

....en dan vind je mijn conclusie opmerkelijk winking smiley

Volgens mij moet je hier echt heel voorzichtig/secuur zijn met de termen 'pallia', 'fresonica' en de tijdstippen. Het ging mij hier om de 'Pallia Fresonica' zoals die kado werden gedaan. Niet over inkomsten in natura die kloosters kregen van hun 'landerijen' aan de kust. Daar zou wellicht zo maar textiel op basis van wol tussen hebben kunnen zitten. Anders gezegd: de ene pallia is de andere niet. Voor de noordelijke Nederlanden is het maar de vraag welke landerijen tot welke kloosters ze behoorden. Rond de millenniumwisseling lijkt er wat duidelijk te worden.

Nogmaals: er lijkt wel degelijk textiel geproduceerd te zijn in de Noordelijke Nederlanden. Wellicht zagen die mensen in de Noordelijke Nederlanden zich ook als Friezen/Frisi/Fresones. Maar volgens mij is dit niet het materiaal waarover in de bronnen wordt gesproken. Er is in China ook textiel geproduceerd en daar gaan die bronnen zeker niet over. Volgens mij is het logischer dat het in het geval van Pallia Fresonica gaat om de producten die al in de Romeinse tijd in de kustregio van de Zuidelijke Nederlanden werd geproduceerd (en geprezen). Gewoon een voortzetting, die niet ineens verdwijnt naar het minstens zo natte noorden om dan later ineens weer op te duiken.

(of, om alles maar weer op losse schroeven te zetten, misschien stond het toch ook weer voor een bepaalde dracht. Zie ook ons spreekwoord 'met de Franse slag'.).
Onderwerp Auteur Gepost

Pallia Fresonica

Dagobert 10 juli 2010 16:48

Re: Pallia Fresonica - is de kapper dan ook Fries?

Weetgierig 11 juli 2010 23:19

Re: Pallia Fresonica - is de kapper dan ook Fries?

Dagobert 12 juli 2010 16:14

Re: Pallia Fresonica - is de kapper dan ook Fries?

Lolke 20 juli 2010 21:31

Re: Pallia Fresonica - is de kapper dan ook Fries?

Lolke 23 juli 2010 19:49

Re: Pallia Fresonica - is de kapper dan ook Fries?

Weetgierig 23 juli 2010 21:19

Re: Pallia Fresonica - is de kapper dan ook Fries?

Lolke 23 juli 2010 21:32

Pallia Fresonica - Frygische kleding

Dagobert 20 september 2010 14:54

Hier een Aurifries met Willibrord die bij Katwijk aan land komt......

Lolke 17 november 2010 07:09

Re: Hier een Aurifries met Willibrord die bij Katwijk aan land komt......

Weetgierig 19 november 2010 20:53

Pallia Fresonica - en waarom Haroen-al-Raschid er blij mee was!

Lolke 29 februari 2012 20:10

Re: Pallia Fresonica - is de kapper dan ook Fries?

Frisia Coast Trail 27 mei 2018 11:31

Artikel Marco Bakker

Dagobert 27 mei 2018 12:41

Re: Artikel Marco Bakker

Frisia Coast Trail 27 mei 2018 13:07

Bronvermeldingen

Dagobert 30 mei 2018 13:11

Re: Bronvermeldingen

GerardA 31 mei 2018 21:30

Inde trajectum defluente

RV Burger 31 mei 2018 23:22

Re: Inde trajectum defluente

Erik Springelkamp 01 juni 2018 08:57

Re: Inde trajectum defluente

MWB 01 juni 2018 18:07

Re: Inde trajectum defluente

GerardA 12 juni 2018 23:28

Lekker verwarrend

Dagobert 13 juni 2018 13:00

Re: Lekker verwarrend

GerardA 14 juni 2018 00:16

Re: Artikel Marco Bakker

Lolke 28 mei 2018 23:16

Re: Pallia Fresonica - vers van Odakar's land

Weetgierig 24 juli 2010 11:06

Attrebates Birri en Gaulish Saga

Lolke 24 juli 2010 11:30

Re: Pallia Fresonica

GerardA 17 september 2010 14:34

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 17 september 2010 16:59

Re: Pallia Fresonica

GerardA 17 september 2010 17:30

Re: Pallia Fresonica

Dagobert 17 september 2010 18:06

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 17 september 2010 19:31

Re: Pallia Fresonica

Lolke 20 september 2010 07:56

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 20 september 2010 20:26

Re: Pallia Fresonica

Lolke 20 september 2010 20:35

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 20 september 2010 21:14

Re: Pallia Fresonica

Joep Rozemeyer 28 april 2012 17:23

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 28 april 2012 20:59

Re: Pallia Fresonica

GerardA 29 april 2012 13:17

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 29 april 2012 20:27

Re: Pallia Fresonica

GerardA 29 april 2012 21:29

Re: Pallia Fresonica

Joep Rozemeyer 02 mei 2012 12:08

Re: Pallia Fresonica

Lolke 02 mei 2012 14:20

Re: Pallia Fresonica

Joep Rozemeyer 03 mei 2012 08:50

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 03 mei 2012 11:20

Re: Pallia Fresonica

Lolke 03 mei 2012 15:02

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 03 mei 2012 15:55

Re: Pallia Fresonica - the case of the missing sheep

Weetgierig 03 mei 2012 11:09

Re: Pallia Fresonica - the case of the missing sheep

Lolke 03 mei 2012 17:39

Re: Pallia Fresonica - the case of the missing sheep

GerardA 03 mei 2012 18:31

Re: Pallia Fresonica - the case of the missing sheep

Weetgierig 03 mei 2012 21:15

Re: Pallia Fresonica - the case of the missing sheep

Weetgierig 03 mei 2012 20:21

Vondst van ruiten keeper ca 1700 jaar oud

Lolke 01 september 2013 21:24

Re: Vondst van ruiten keeper ca 1700 jaar oud

MWB 01 september 2013 22:12

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 03 mei 2012 21:14

Re: Pallia Fresonica

Lolke 04 mei 2012 07:28

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 04 mei 2012 11:21

Re: Pallia Fresonica

Odakar 04 mei 2012 19:28

Re: Pallia Fresonica

Dagobert 20 september 2010 14:38

Re: Pallia Fresonica

Lolke 20 september 2010 20:17

Re: Pallia Fresonica - Nieuw topic over boten starten? winking smiley

Lolke 20 september 2010 21:00

Re: Pallia Fresonica - Nieuw topic over boten starten? winking smiley

HenkM 17 november 2010 15:32

Re: Pallia Fresonica - Nieuw topic over boten starten? winking smiley

Lolke 17 november 2010 17:29

Re: Pallia Fresonica

Weetgierig 20 september 2010 20:55

Re: Pallia Fresonica

Dagobert 20 september 2010 23:22

Re: Pallia Fresonica

GerardA 21 september 2010 11:04

Forum instellingen

Dagobert 21 september 2010 18:30

Re: Pallia Fresonica

HenkM 17 november 2010 15:26

En zo ziet een Pallia Fresonica er in werkelijkheid uit!!!

Lolke 04 augustus 2011 22:52

Re: En zo ziet een Pallia Fresonica er in werkelijkheid uit!!!

Weetgierig 05 augustus 2011 08:48

Re: Pallia Fresonica

GerardA 20 september 2010 17:36

Volledige Pallia Fresonica teruggevonden!!!

Lolke 04 augustus 2011 22:55

Re: Volledige Pallia Fresonica teruggevonden!!!

Dagobert 05 augustus 2011 00:03



Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen