Home · Forum · Regels · Artikelen · Links
Nifterlaca
Welkom! Log in Registreer een nieuw account

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

13 mei 2019 19:06
Dagobert Schreef:
-------------------------------------------------------

>
> Ik kan je chronologie m.b.t. Ahenobarbus niet
> helemaal volgen. Die ‘niet succesvolle strijd
> tegen de Cherusken’ deed zich toch voor toen hij
> van de Elbe naar de Rijn wilde trekken? Moeten we
> dat niet in 1 AD plaatsen? (Je had het boven over
> 3 BC???)
>

Tja, die interpretaties aangaande Ahenobarbus, hij staat ‘geboekt als bevelhebber van 7-2 BC in Illyrië.
Hij trok vermoedelijk in 3 BC van Illyrië het gebied Germania binnen en bereikte de Elbe, dit zou tot in de omgeving van Magdeburg kunnen zijn (handelsweg).
Bron: The battle that stopped Rome, Peter S. Wells -2003, op blz 158

Het leger had vermoedelijk eerst nog een bevoorradingsroute vanuit Illyrië doch het is de vraag of deze afdoende beveiligd kon worden en n.m.m. op een gegeven moment stopte. Ahenobarbus moest derhalve zelf hierin voorzien. Om welke reden dan ook besloot Ahenobarbus om zijn terugtocht over handelswegen naar de Rijn te nemen. Het veldtochtseizoen liep ten einde, nazomer-begin herfst.

Vanwege het ontbreken van afdoende voorraden (een legioen verbruikte dgl 8-10 ton aan voorraden voor mens en dier) moest hij deze in Germaans gebied pogen te verkrijgen.
Een aannemelijke terugroute voert dan mogelijk over Minden, het noordelijk gebiedsdeel van de Cherusken. Dan veronderstel ik dat hij poogde van de Cherusken voorraden te bemachtigen hetgeen hen kennelijk niet welgevallig was aan het eind van het seizoen en daarmee een bron van conflict vormde met de Cherusken.
Een veldslag werd kennelijk niet aangegaan, Ahenobarbus moest fluks naar de Rijn en deze voor de winter zien te bereiken.

In deze doelde ik op een route die voert vanaf Minden via Bad Oeynhausen, Herford, Bielefeld, Brackwede (pas Sparrenberger Egge, een brede weg), Gütersloh naar Wiedenbrück, vervolgens de aanleg van de pontes longi en verder naar de Lipperoute.

Het sluit inderdaad de ‘Bielefelderpas’ niet uit doch deze was smal en vandaar mijn voorgaande visie (gemakshalve doelde ik op een pasweg vanaf Bielefeld hetgeen verwarrend blijkt te zijn).
Mocht deze weg benut zijn is het castra wat ‘abseits’ gelegen.

Ahenobarbus werd na zijn aankomst aan de Rijn eind 3 – begin 2 BC aangesteld als bevelhebber.
Het conflict met de Cherusken liep echter op en Ahenobarbus trok in de navolgende jaren niet succesvol tegen hen op. Daarmee kan een eerste inrichting van het castra “Haus Neuland’ mogelijk zijn in die periode.
In 2 AD werd Ahenobarbus ontheven van zijn ambt aan de Rijn.

Het lukt mij vooralsnog niet info te verkrijgen vanaf welk ‘moment’ castra min of meer ‘standaard’ ook met toegangen middels claviculae werden toegepast. Het lijkt dat deze na het begin van de jaartelling werden ingevoerd (komen bv. voor in Britannia doch is enkele decennia later).
Dergelijke castra, oost van de Weser, kon ik voorshands niet vinden.

Dateringen op de Senne kunnen hopelijk uitsluitsel geven. Tot dan vrije interpretaties en ik gaf dan ook slechts een hint die ik poogde te onderbouwen! Voor wat deze waard is.

Servus,
Vorenus
Onderwerp Auteur Gepost

Romeins marskamp in Teutoburger Woud

Erik Springelkamp 08 mei 2019 17:28

Re: Romeins marskamp in Teutoburger Woud-Aanvulling

Vorenus 08 mei 2019 18:43

Re: Romeins marskamp in Teutoburger Woud-Aanvulling

Dagobert 09 mei 2019 00:42

Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Dagobert 10 mei 2019 13:15

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Vorenus 10 mei 2019 14:11

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Dagobert 10 mei 2019 17:05

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Vorenus 11 mei 2019 13:49

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Vorenus 12 mei 2019 13:56

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Dagobert 13 mei 2019 12:00

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Vorenus 13 mei 2019 12:59

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Dagobert 13 mei 2019 16:31

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Vorenus 13 mei 2019 19:06

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Dagobert 14 mei 2019 11:26

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Vorenus 14 mei 2019 13:22

Op Vici.org

Dagobert 16 mei 2019 11:08

Re: Op Vici.org (zijsprong Augustdorf)

Vorenus 16 mei 2019 13:35

Stapelager/Augustdorf

Dagobert 17 mei 2019 15:45

Re: Stapelager/Augustdorf

Vorenus 17 mei 2019 17:03

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

yeb 13 mei 2019 20:41

Vergissing of kopieerfoutje

Dagobert 14 mei 2019 10:41

Re: Vergissing of kopieerfoutje

yeb 18 mei 2019 00:53

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Ciconia 18 mei 2019 12:27

Re: Vergissing of kopieerfoutje

yeb 20 mei 2019 13:02

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Dagobert 20 mei 2019 21:40

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Erik Springelkamp 20 mei 2019 21:52

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Dagobert 20 mei 2019 23:04

Re: Vergissing of kopieerfoutje

yeb 22 mei 2019 14:50

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Dagobert 22 mei 2019 15:45

Re: Vergissing of kopieerfoutje

yeb 23 mei 2019 11:13

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Dagobert 23 mei 2019 12:27

Re: Vergissing of kopieerfoutje

yeb 03 juni 2019 14:13

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Dagobert 03 juni 2019 18:26

Re: Vergissing of kopieerfoutje

yeb 03 juli 2019 00:40

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Erik Springelkamp 04 juni 2019 17:27

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Lolke 15 juli 2019 17:13

Re: Vergissing of kopieerfoutje

RV Burger 15 juli 2019 18:54

Hibernia - Ierland

Dagobert 15 juli 2019 23:25

Re: Vergissing of kopieerfoutje

yeb 17 juli 2019 01:44

Re: Vergissing of kopieerfoutje

RV Burger 23 mei 2019 19:35

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Ciconia 20 mei 2019 22:36

Re: Vergissing of kopieerfoutje

RV Burger 20 mei 2019 22:37

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Ciconia 23 mei 2019 13:22

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Lolke 18 mei 2019 20:47

Re: Vergissing of kopieerfoutje

yeb 22 mei 2019 10:49

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Vorenus 22 mei 2019 12:27

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Dagobert 22 mei 2019 12:33

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Vorenus 16 oktober 2019 14:41

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Dagobert 16 oktober 2019 17:15

Re: Romeins marskamp in Teutoburger Woud

Lolke 08 mei 2019 22:49

Re: Romeins marskamp in Teutoburger Woud-Schapenkampjes

Vorenus 09 mei 2019 11:49

Re: Romeins marskamp in Teutoburger Woud-Schapenkampjes

Lolke 11 mei 2019 03:37

En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 02 juni 2019 11:41

Hilversumse kampjes …

Dagobert 02 juni 2019 12:48

Re: Hilversumse kampjes …

Lolke 02 juni 2019 13:08

Re: Hilversumse kampjes …

Vorenus 02 juni 2019 14:11

Re: Hilversumse kampjes …

Lolke 03 juni 2019 09:28

Re: Hilversumse kampjes …

RV Burger 02 juni 2019 19:42

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 05 februari 2022 10:48

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Dagobert 05 februari 2022 13:36

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 05 februari 2022 19:32

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Dagobert 06 februari 2022 12:54

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 06 februari 2022 16:14

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 06 februari 2022 17:28

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 06 februari 2022 17:28

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Dagobert 07 februari 2022 11:45

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

CarolusMagnus 07 februari 2022 17:43

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 12 februari 2022 22:12

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 12 februari 2022 22:17

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Dagobert 13 februari 2022 11:03

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 13 februari 2022 13:08

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 13 februari 2022 13:29

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 13 februari 2022 19:42

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 08 mei 2024 10:47

Geen schapen. Geen Romeinen?

Dagobert 12 mei 2024 13:27

Re: Geen schapen. Geen Romeinen?

Lolke 14 mei 2024 12:13

Re: Geen schapen. Geen Romeinen?

Dagobert 15 mei 2024 10:47

Over de OSL meeting

Lolke 15 mei 2024 14:24

Re: Over de OSL meeting

Lolke 15 mei 2024 14:31

Re: Over de OSL meeting

Dagobert 17 mei 2024 11:58

Re: Geen schapen. Geen Romeinen?

MWB 03 juni 2024 09:32



Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen