Lolke Schreef:
-------------------------------------------------------
> Het lukt Yeb in elk geval om mij te wijzen op
> mensen en boeken uit lang vervlogen tijden. In
> mijn jeugd las ik een strip met de titel 'Jason en
> de Argonautjes'. Toen niet geweten dat de
> schrijver een Griek was die ca 2300 jaar geleden
> geboren is. Dat is een tijd in welke de Oceanos
> iets heel anders was dan wat de Romeinen er later
> van maakten en dat is weer anders dan wat wij er
> van maken. De Engelse vertaling van het Griekse
> epos laat zich lezen alsof het niet alleen de
> Rhodanos is waar het hier om gaat, maar ook om de
> Eridanos alwaar de Rhodanus ook in zou stromen, 'a
> river in Greek mythology, somewhere in Central
> Europe, which was territory that Ancient Greeks
> knew only vaguely' (Bron: Wiki)
>
> Vergaande conclusies t.a.v de Rhodanus zijn
> derhalve niet mogelijk.
>
> Wel leuk om toch te proberen de kern van de
> waarheid er uit te proberen te halen. Want die
> Eridanus alwaar de Rhodanus in uitmond betekend
> 'Barnsteen' en in de monding lagen de
> Barnsteen-eilanden. Tja, probeer dan maar ns de
> zijrivier 'Rhodanus' te vereenzelvigen met de
> Loire...
Uit de antieke teksten kan het volgende worden opgemaakt:
De Rhodanus stroomde uit in de Oceaan.
De Eridanus was een rivier in Centraal Europa.
De Eridanus was een rivier die in verband wordt gebracht met de Rhodanus, want zij stroomden in elkaar uit.
Het is niet mijn visie, het zijn de antieke schrijvers die de Pyreneeën tegenover het Westerse einde van het Britse eiland situeren en daarmee wordt, zonder hiervoor de andere argumenten op te sommen, met het Antieke Hispania Bretagne bedoeld. Met deze situering wordt Narbonensis Gallia, waarin de monding van de Rhodanus lag, eveneens een gebied dat lag langs de westkust van Frankrijk.
Dit is ook de reden dat van de Rhodanus wordt gezegd dat zij naar het westen stroomde en één van haar armen in de Oceaan uitmondde.
>
> Dat alles wat met geografie te maken heeft in de
> lang vervlogen tijden met een dikke korrel zout
> genomen moet worden bewijst ook Vergillus uit de
> eerste eeuw voor Chr. die meende dat de Eridanus
> de Po was, omdat daar het einde was van de
> barnsteenroute. Dat laat zien dat geografie toen
> meer een kwestie was van redeneren ipv
> daadwerkelijk landmeten.
> Groeten, Lolke
Niet Vergillius, want die beschouwde hem als één van de rivieren van de Hades, maar Herodotus brengt de Eridanus in verband met barnsteen (Historiën III, 115). Pas in de moderne tijd werd door historici de Eridanus geassocieerd met de Po of de Rhône. Dat Vergillus meende dat met de Eridanus de Po werd bedoeld valt nergens uit zijn teksten op te maken.
Na het identificeren van de Rhodanos met de Loire volgt hier een poging om te achterhalen welke tegenwoordige rivier met de Antieke Eridanos werd bedoeld en welk tegenwoordig eiland met het antieke eiland Electris:
Stel dat met de Rhodanus niet de Rhône werd bedoeld maar de Loire, dan zou met de belangrijkste zijrivier van de Loire de Eridanus zijn bedoeld. De naam van die zijrivier, waarin nog altijd de oude naam Eridanus in doorklinkt, is Erdre. De Erdre ontspringt in La Pouëze (departement Maine-et-Loire) en mondt in de langs de westkust van Frankrijk gelegen havenstad Nantes (departement Loire-Atlantique) uit in de Loire. Op de plek waar de Erdre/Eridanus en de Loire/Rhodanus elkaar ontmoeten liggen eilanden in de Loire. Met het eiland Ile de Nantes wordt het Antieke eiland Electris, waar het barnsteen aan land werd gebracht, bedoeld.
Dat alles wat met geografie te maken heeft in de lang vervlogen tijden met een dikke korrel zout genomen moet worden, is in deze context een alles zeggende opmerking. Die wijst er namelijk naar dat traditionele historici niet hoeven aan te kunnen geven volgens welke antieke teksten met de Rhodanus de Rhône werd bedoeld. Hieruit volgt dat de stelling dat met de Rhodanus de Rhône werd bedoeld een aanname is waarvoor geen enkel bewijs bestaat.
Bedankt Lolke voor je uiteenzetting.
Groet,
Yeb
