Home · Forum · Regels · Artikelen · Links
Nifterlaca
Welkom! Log in Registreer een nieuw account

Geen schapen. Geen Romeinen?

12 mei 2024 13:27
Wat ontzettend leuk dat dit rapport er nu is.

Dat de kampjes ooit zijn aangelegd als schapenkampjes en als zodanig langdurig in gebruik geweest zijn, kan nu met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid worden uitgesloten.
Dat geeft al veel duidelijkheid.

Mogelijk wel marskampjes, maar dan niet van de Romeinen, maar in de zestiende eeuw van de Spanjaarden. Als hypothese dan, ondersteuning met vondsten is er niet echt. Al is de OSL-datering in de 15e of 16e natuurlijk wel veelzeggend. Voor de vijftiende eeuw heeft men geen gebruiksoptie kunnen vinden.

Het idee van Romeinse kampjes heeft men niet als overweging meegenomen:

Quote

p. 14

In dit rapport wordt verder ingegaan op het gebruik van de heide vanaf de late middeleeuwen tot de negentiende eeuw, omdat de kampjes waarschijnlijk uit deze periode dateren.

Dat “waarschijnlijk” vind ik hier nogal vaag en ik mis toch het waarom, want ook:

Quote

p.14

Het hogere percentage pollen heide onder de wallen van de kampjes wijst op een jongere datering dan de banscheiding uit 1428.

Hoe zijn de dateringen met OSL en met pollen met elkaar in overeenstemming te krijgen? Ze lijken elkaar wederzijds uit te sluiten.

Quote

p. 68

Een datering voorafgaand aan de (vroege) middeleeuwen is in ieder geval zeer onwaarschijnlijk; een datering in de late middeleeuwen of nieuwe tijd ligt meer in de lijn der verwachting op basis van het boekweitpollen. Andere voor datering relevante pollentypen zijn niet aangetroffen. Deze bevindingen zijn in goede overeenstemming met de OSL-dateringen van dezelfde greppel.

Dit maakt op mij nogal een wankele indruk. Is dat terecht?

Quote

p. 74

Op de wal heeft waarschijnlijk geen palissade, staketsel of doornhaag gestaan. Er zijn in elk geval geen grondsporen of botanische resten teruggevonden die hierop wijzen.


Ik heb het rapport nog niet integraal gelezen, maar krijg de indruk dat het gemis aan (oudere) archeologische artefacten nogal bepalend is voor mogelijke denkrichtingen.

Ben je erg teleurgesteld? Je had toch stiekem op iets Romeins gehoopt?
100% uitgesloten is dat volgens mij nog steeds niet, maar wel erg onwaarschijnlijk.
Heb je argumenten om aan te nemen dat een onderzoek bij een van de andere kampjes geheel andere conclusies zou kunnen opleveren?

Dit vind ik in dat opzicht nog wel een constatering van belang:

Quote

p. 22-23

Militaire aanwezigheid
Opvallend is dat alle door Janssen beschreven kampjes min of meer dezelfde vorm en afmetingen hebben. Twee kampen zijn rechthoekige vierkanten, de andere vier zijn ruitvormig. De onderlinge afstand tussen de Larense kampen is vrijwel gelijk. De kampjes op Larens grondgebied liggen bovendien op één lijn. De exacte locatie van de twee verdwenen Hilversumse kampen is niet bekend, maar uit de beschrijving van Janssen valt op te maken dat ook bij deze kampen de onderlinge afstand gelijk is. Dat alles wekt de indruk van een planmatige aanleg in georganiseerd verband. Uitgaande van een gelijktijdige aanleg van de zes kampen is het denkbaar dat ze in het kader van een militaire operatie zijn aangelegd.


Groet,
Dagobert


Science: An orderly arrangement of what at the moment seem to be facts.
Onderwerp Auteur Gepost

Romeins marskamp in Teutoburger Woud

Erik Springelkamp 08 mei 2019 17:28

Re: Romeins marskamp in Teutoburger Woud-Aanvulling

Vorenus 08 mei 2019 18:43

Re: Romeins marskamp in Teutoburger Woud-Aanvulling

Dagobert 09 mei 2019 00:42

Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Dagobert 10 mei 2019 13:15

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Vorenus 10 mei 2019 14:11

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Dagobert 10 mei 2019 17:05

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Vorenus 11 mei 2019 13:49

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Vorenus 12 mei 2019 13:56

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Dagobert 13 mei 2019 12:00

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Vorenus 13 mei 2019 12:59

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Dagobert 13 mei 2019 16:31

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Vorenus 13 mei 2019 19:06

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Dagobert 14 mei 2019 11:26

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Vorenus 14 mei 2019 13:22

Op Vici.org

Dagobert 16 mei 2019 11:08

Re: Op Vici.org (zijsprong Augustdorf)

Vorenus 16 mei 2019 13:35

Stapelager/Augustdorf

Dagobert 17 mei 2019 15:45

Re: Stapelager/Augustdorf

Vorenus 17 mei 2019 17:03

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

yeb 13 mei 2019 20:41

Vergissing of kopieerfoutje

Dagobert 14 mei 2019 10:41

Re: Vergissing of kopieerfoutje

yeb 18 mei 2019 00:53

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Ciconia 18 mei 2019 12:27

Re: Vergissing of kopieerfoutje

yeb 20 mei 2019 13:02

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Dagobert 20 mei 2019 21:40

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Erik Springelkamp 20 mei 2019 21:52

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Dagobert 20 mei 2019 23:04

Re: Vergissing of kopieerfoutje

yeb 22 mei 2019 14:50

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Dagobert 22 mei 2019 15:45

Re: Vergissing of kopieerfoutje

yeb 23 mei 2019 11:13

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Dagobert 23 mei 2019 12:27

Re: Vergissing of kopieerfoutje

yeb 03 juni 2019 14:13

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Dagobert 03 juni 2019 18:26

Re: Vergissing of kopieerfoutje

yeb 03 juli 2019 00:40

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Erik Springelkamp 04 juni 2019 17:27

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Lolke 15 juli 2019 17:13

Re: Vergissing of kopieerfoutje

RV Burger 15 juli 2019 18:54

Hibernia - Ierland

Dagobert 15 juli 2019 23:25

Re: Vergissing of kopieerfoutje

yeb 17 juli 2019 01:44

Re: Vergissing of kopieerfoutje

RV Burger 23 mei 2019 19:35

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Ciconia 20 mei 2019 22:36

Re: Vergissing of kopieerfoutje

RV Burger 20 mei 2019 22:37

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Ciconia 23 mei 2019 13:22

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Lolke 18 mei 2019 20:47

Re: Vergissing of kopieerfoutje

yeb 22 mei 2019 10:49

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Vorenus 22 mei 2019 12:27

Re: Vergissing of kopieerfoutje

Dagobert 22 mei 2019 12:33

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Vorenus 16 oktober 2019 14:41

Re: Bij welke campagne zou dit kamp kunnen passen?

Dagobert 16 oktober 2019 17:15

Re: Romeins marskamp in Teutoburger Woud

Lolke 08 mei 2019 22:49

Re: Romeins marskamp in Teutoburger Woud-Schapenkampjes

Vorenus 09 mei 2019 11:49

Re: Romeins marskamp in Teutoburger Woud-Schapenkampjes

Lolke 11 mei 2019 03:37

En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 02 juni 2019 11:41

Hilversumse kampjes …

Dagobert 02 juni 2019 12:48

Re: Hilversumse kampjes …

Lolke 02 juni 2019 13:08

Re: Hilversumse kampjes …

Vorenus 02 juni 2019 14:11

Re: Hilversumse kampjes …

Lolke 03 juni 2019 09:28

Re: Hilversumse kampjes …

RV Burger 02 juni 2019 19:42

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 05 februari 2022 10:48

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Dagobert 05 februari 2022 13:36

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 05 februari 2022 19:32

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Dagobert 06 februari 2022 12:54

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 06 februari 2022 16:14

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 06 februari 2022 17:28

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 06 februari 2022 17:28

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Dagobert 07 februari 2022 11:45

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

CarolusMagnus 07 februari 2022 17:43

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 12 februari 2022 22:12

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 12 februari 2022 22:17

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Dagobert 13 februari 2022 11:03

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 13 februari 2022 13:08

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 13 februari 2022 13:29

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 13 februari 2022 19:42

Re: En als je maar lang genoeg wacht...... smiling smiley

Lolke 08 mei 2024 10:47

Geen schapen. Geen Romeinen?

Dagobert 12 mei 2024 13:27

Re: Geen schapen. Geen Romeinen?

Lolke 14 mei 2024 12:13

Re: Geen schapen. Geen Romeinen?

Dagobert 15 mei 2024 10:47

Over de OSL meeting

Lolke 15 mei 2024 14:24

Re: Over de OSL meeting

Lolke 15 mei 2024 14:31

Re: Over de OSL meeting

Dagobert 17 mei 2024 11:58

Re: Geen schapen. Geen Romeinen?

MWB 03 juni 2024 09:32



Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen