Home · Forum · Regels · Artikelen · Links
Nifterlaca
Welkom! Log in Registreer een nieuw account

Re: Project Saksen, bron 22

28 mei 2022 11:07
Upbergen raakt daar wel iets.

Hoe kan je in die vroege middeleeuwen leven zonder deel uit te maken van een organisatie die groot genoeg is om je te beschermen? Je zal wel gek zijn om niet ergens bij te willen horen. Er moet dus wel iets geweest zijn. Of er moet kunnen worden aangetoond dat er ergens op deze wereld de mensen zonder bescherming, in pais en vree, konden leven.

Als een groep mensen geen stam waren, geen organisatie, hoe kom je dan in de boeken? Over een enkele boer schrijf je niet. Er moet dus iets zijn dat een grotere groep mensen identificeert en waarover het de moeite is om er over te schrijven. Alleen een geograaf zal een opsomming van stammen hebben gemaakt zonder dat er verdere bijzonderheden over te vermelden zijn. Als er echter wel iets over te vermelden valt, is het al snel iets dat te maken heeft met geweld. Dan kan "saks" al heel snel synoniem staan met rover, plunderaar evenals eeuwen later "Viking". Maar roven en plunderen gaat makkelijker als je het samen doet. En dan heb je het toch wel over een stam.

Lange verhandeling om aan te geven dat het onmogelijk was om te lezen over saksen en je voor te stellen dat ze niet een stam waren.

Zoals we nu landen hebben, had je vroeger de stam. Alleen grenzen werden pas veel later uitgevonden.

Misschien moet Dagobert ook niet willen vaststellen waar de Saksen zaten in de vroege middeleeuwen. Maar meer aantonen dat we te maken hebben met een groep mensen die
a) iets met elkaar te maken hadden
b) herkenbaar waren aan het gezamelijk dragen van een Saks.
c) Het zou helemaal mooi zijn als het "volatiele" gedrag van Saksen komt doordat het een zeevarend volkje was, dat regelmatig overal opdook, en daarom een sax droeg omdat lange zwaarden aan boord te onhandig zijn.

Omdat de Litus Saxonicum maar een enkele keer wordt vernoemd, kan het heel goed zijn dat de schrijver terugdenkt aan een 1-malig event waarbij Saksen indruk hebben gemaakt, ergens in Het Kanaal. Maar dat de gezamelijke herinnering daaraan ook na 1 generatie al weer weg was en Het Kanaal al weer snel een andere naam kreeg. In elk geval is het wel belangrijk te duiden dat iets maar 1 x wordt genoemd. Misschien is het minder belangrijk te verklaren waarom de kusten van Het Kanaal de naam Litus Saxonicum kreeg, maar is het belangrijker te verklaren waarom het maar 1 x werd genoemd.

Dat 1-malig event kan wel ns samenhangen met de landing van de Saksen in Engeland. Zoals Dagobert vermeldt wordt wel aangenomen dat het westelijke deel voor het laatst is bijgewerkt tussen 420 en 428 AD.
Algemeen wordt aangenomen dat de Romeinen rond 410 vertrokken uit Engeland. Als 10 of 18 jaar na dato een schrijver noteert hoe de romeinse wereld ingedeeld is met Comites en Duces, is het dan niet meer of minder een wens om terug te keren naar hoe het ooit was? Is het niet hetzelfde als wat de kloosters in de 11de eeuw deden met het beschrijven van bezittingen uit de 8ste eeuw?

Overigens is het Nydam-schip ook precies van die periode. Met roeidollen uitgerust zodat je kan zien dat ze het stadium van peddelen al lang voorbij waren. Misschien is het schip wel bewaard gebleven omdat men vond dat zoiets speciaals als een schip dat in Engeland was geweest, het verdiende om geofferd te worden in het moeras bij Nydam. Zoals toen gebruikelijk was.... Mooie speculatie nietwaar? grinning smiley

Groeten, Lolke
Onderwerp Auteur Gepost

Project Saksen

Dagobert 01 december 2020 19:57

Re: Project Saksen

RV Burger 02 december 2020 10:15

Re: Project Saksen

Dagobert 02 december 2020 13:13

Re: Project Saksen

Lolke 02 december 2020 21:11

Re: Project Saksen

Dagobert 03 december 2020 10:22

Re: Project Saksen

Lolke 08 december 2020 14:30

Re: Project Saksen

Dagobert 08 december 2020 20:54

Re: Project Saksen

Erik Springelkamp 03 december 2020 21:54

Re: Project Saksen

Dagobert 04 december 2020 11:11

Re: Project Saksen

RV Burger 04 december 2020 12:00

Re: Project Saksen

Lolke 04 december 2020 18:50

Re: Project Saksen

Ruud 06 december 2020 11:18

Re: Project Saksen

Dagobert 06 december 2020 15:13

Re: Project Saksen

Erik Springelkamp 07 december 2020 00:01

Re: Project Saksen

Ruud 07 december 2020 14:10

Re: Project Saksen

Dagobert 20 december 2020 16:18

Re: Project Saksen, update

Dagobert 22 februari 2021 16:39

Re: Project Saksen

Lolke 03 maart 2021 23:53

Cotton map

Dagobert 04 maart 2021 00:37

Project Saksen, nieuwe update

Dagobert 18 maart 2021 12:34

Re: Project Saksen, nieuwe update

RV Burger 19 maart 2021 12:01

Re: Project Saksen, nieuwe update

Lolke 23 maart 2021 20:13

Re: Project Saksen, nieuwe update

Dagobert 24 maart 2021 09:24

Re: Project Saksen, nieuwe update

Lolke 24 maart 2021 12:28

Re: Project Saksen, nieuwe update

Dagobert 02 april 2021 13:17

Re: Project Saksen, nieuwe update

Dagobert 15 mei 2021 14:08

Re: Project Saksen, nieuwe update

Upbergen 15 mei 2021 23:17

Saksen, hun 'uitvalsbases'

Dagobert 16 mei 2021 14:22

Re: Saksen, hun 'uitvalsbases'

Upbergen 16 mei 2021 18:11

Re: Saksen, hun 'uitvalsbases'

Dagobert 18 mei 2021 00:30

Re: Project Saksen, nieuwe update

Lolke 17 mei 2021 09:25

Re: Project Saksen, nieuwe update

Dagobert 18 mei 2021 00:14

Project Saksen, revisie bron 6

Dagobert 23 juni 2022 12:20

Re: Project Saksen, nieuwe update

Lolke 17 mei 2021 09:29

Re: Project Saksen, nieuwe update

Dagobert 18 mei 2021 00:21

Re: Project Saksen, nieuwe update

Upbergen 18 mei 2021 01:14

Re: Project Saksen

Lolke 13 juli 2021 10:49

Re: Project Saksen

Dagobert 13 juli 2021 22:19

Project Saksen, een volgende update

Dagobert 23 augustus 2021 16:11

Re: Project Saksen, een volgende update

Lolke 23 augustus 2021 19:13

..., technische kwestie

Dagobert 24 augustus 2021 10:46

Re: Project Saksen, nog een update

Dagobert 18 september 2021 13:11

Re: Project Saksen, nog een update

Erik Springelkamp 19 september 2021 14:01

Re: Project Saksen, nog een update

Dagobert 19 september 2021 17:12

Re: Project Saksen, nog een update

Erik Springelkamp 19 september 2021 17:46

Re: Project Saksen, nog een update

Dagobert 21 september 2021 09:54

Re: Project Saksen, nog een update

Erik Springelkamp 21 september 2021 15:09

Re: Project Saksen, nog een update

Dagobert 21 september 2021 22:16

Re: Project Saksen, bron 51

Dagobert 30 september 2021 13:44

Re: Project Saksen, bron 46

Dagobert 08 november 2021 17:32

Re: Project Saksen, bron 44

Dagobert 07 december 2021 14:41

Re: Project Saksen, correcties/aanvullingen 44 en 48

Dagobert 20 december 2021 21:51

Re: Project Saksen, bron 45

Dagobert 21 februari 2022 19:39

Re: Project Saksen, aanpassing bron 21

Dagobert 12 maart 2022 17:03

Re: Project Saksen, aanpassing bron 21

Upbergen 15 maart 2022 22:15

“… et in Francia et in Saxonia et in omni Barbaria …”

Dagobert 16 maart 2022 13:07

Re: Project Saksen, bron 28

Dagobert 10 april 2022 13:47

Re: Project Saksen, bron 28

Lolke 12 april 2022 13:27

Re: Project Saksen, bibliografie

Dagobert 13 april 2022 13:47

Re: Project Saksen, bibliografie

RV Burger 13 april 2022 18:30

Re: Project Saksen, bibliografie

Dagobert 14 april 2022 13:04

Re: Project Saksen, aanpassing bron 28

Dagobert 28 april 2022 13:17

Re: Project Saksen, bron 22

Dagobert 25 mei 2022 17:35

Roeien naar Engeland

Erik Springelkamp 26 mei 2022 15:12

Re: Roeien naar Engeland

Upbergen 26 mei 2022 18:19

Re: Roeien naar Engeland

Dagobert 27 mei 2022 12:35

Re: Roeien naar Engeland

Upbergen 27 mei 2022 23:54

Re: Roeien naar Engeland

Dagobert 29 mei 2022 13:50

Re: Roeien naar Engeland

Upbergen 29 mei 2022 17:37

Re: Project Saksen, bron 22

Upbergen 26 mei 2022 19:14

Re: Project Saksen, bron 22

Dagobert 27 mei 2022 12:39

Re: Project Saksen, bron 22

Lolke 28 mei 2022 11:07

Re: Project Saksen, bron 22

Upbergen 28 mei 2022 15:59

Re: Project Saksen, bron 22

Dagobert 29 mei 2022 13:25

Re: Project Saksen, bron 22

Lolke 31 mei 2022 14:54

Re: Project Saksen, bron 22

Dagobert 02 juni 2022 11:01

Spreiding sax

Upbergen 01 juni 2022 00:22

Re: Spreiding sax

Dagobert 02 juni 2022 13:09

Sax als mes

Erik Springelkamp 02 juni 2022 15:06

Re: Sax als mes

RV Burger 02 juni 2022 16:41

Re: Sax als mes

Erik Springelkamp 02 juni 2022 19:29

Re: Sax als mes

Dagobert 03 juni 2022 12:27

Re: Sax als mes

Lolke 13 juni 2022 15:40

Re: Sax als mes

Dagobert 14 juni 2022 13:48

Re: Sax als mes

Lolke 14 juni 2022 15:50

Re: Sax als mes

Dagobert 03 juni 2022 12:08

Re: Sax als mes

Erik Springelkamp 03 juni 2022 18:11

Re: Sax als mes

RV Burger 04 juni 2022 10:41

Re: Sax als mes

Dagobert 14 juni 2022 17:30

Re: Sax als mes

Erik Springelkamp 14 juni 2022 18:39

Re: Sax als mes

Upbergen 03 juni 2022 20:46

Re: Spreiding sax

Upbergen 02 juni 2022 19:17

Re: Spreiding sax

Dagobert 03 juni 2022 12:35



Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen