Home · Forum · Regels · Artikelen · Links
Nifterlaca
Welkom! Log in Registreer een nieuw account

Re: Antieke scheepvaart op de Midden-Rijn

29 juli 2021 13:14
Lolke Schreef:
-------------------------------------------------------
> Alles in ogenschouw te hebben genomen (ben daar
> geweest) Valt het in elk geval niet mee om de
> goederen via de onmiddelijke oever te vervoeren.
> Er van uitgaande dat de Rijn aldaar nog wat nauwer
> was, mag je niet verwachten dat er een begaanbare
> oever was.

Zonder begaanbare oever wordt jagen ook erg lastig.
Toch is er kennelijk wel sprake geweest van jagen, ook langs de Middel-Rijn:

Quote

Im Mittelalter und der frühen Neuzeit kann der Treidel-Verkehr an unserem, dem linken Rheinufer nicht sehr bedeutend gewesen sein, denn die Hauptroute aufwärts verlief nach Volk folgendermaßen: Auch wenn es im tief eingeschnittenen Tal des Mittelrheines auf beiden Seiten Treidelwege gab, so wechselte man, wenn man linksrheinisch heraufkam, bei Nieder-Heimbach oder Trechtingshausen auf die rechte, die Rheingau-Seite. So vermied man die Überquerung der Nahemündung mit ihren Sandbänken und zog die Schiffe durch das "Binger Loch", das rechtsrheinisch lag. Dann benutzte man weiter die steilere und dadurch günstigere Rheingauseite bis Walluf, wo man wieder auf die linke Rheinseite wechselte, falls man nach Mainz wollte.
Bron

Hoe ver terug in de middeleeuwen dit gaat? Er is zoveel, soms tegenstrijdige info te vinden dat ik het ook niet meer weet. Van dezelfde website:
Quote

Ein Leinpfad bei Ingelheim ist schon im 12. Jahrhundert ausdrücklich urkundlich erwähnt. Natürlich ist er aber wesentlich älter. Denn an dem Tage, an dem das erste größere Schiff von starken Männerfäusten zu Berg gezogen wurde, begannen die Treidler den Weg zu bahnen, der später als Leinpfad ein Teil des Rheinfahrdienstes wurde. Man kann mit vollem Recht sagen: zu bahnen.

‘urkundlich erwähnt’? Het zal zo zijn. Dat het ‘aber wesentlich älter’ zou zijn vind ik wel erg zwak onderbouwd.

Dat jagen langs het Binger Loch met al dan niet gedeeltelijk ontladen vrachtschepen (pramen) zie ik zeker wel zitten in de oudheid en vroege middeleeuwen bij voldoende hoog water. En later natuurlijk als er een kunstmatige doorgang is gemaakt die ook passeren bij lagere waterstanden en met schepen met meer diepgang mogelijk maakt.

> Als scheepvaart moest overslaan, dan
> moest dat nogal omhoog gesjouwd worden. De
> tegenwoordige slingerende weg naar beneden is nog
> aardig lang.

Iets verder weg lijkt me wel een geschikte weg te vinden.

>
> Duitse studenten hebben onderzocht hoe de Romeinse
> praam op 3 manieren voortbewogen kon worden
> (bomen, jagen, zeilen. Studie wordt hier beschreven.

Tja, experimenteel onderzoek is zeker van belang.
Maar ik lees niets over extremere omstandigheden, zoals sterke stromingen.
Quote

Das Instrumentarium ist so konzipiert, dass auch historisch unterschiedliche Rahmenbedingungen wie etwa die veränderte Fließgeschwindigkeit der Mosel ausgeklammert werden können.
Dit snap ik niet confused smiley

Ik vond op YouTube een wat melancholisch filmpje (van kunstenaar/artiest genaamd ‘Wolf’), waarbij een bootje met een motor met 10 PS (Pferdestärke) zich in het Binger Loch begeeft.

Vanuit Oestrich-Winkel vaart het bootje met de stroom mee, totdat het niet meer comfortabel lijkt te zijn, keert in het Binger Loch en komt dan eigenlijk niet meer tegen de stroom op.
Als ik het goed begrijp gaat het bootje dan uit de vaargeul, meer naar de kant, om met de daar mindere stroming toch weer vooruit te komen. Met gevaar voor het raken van rotsen.
Der "Wolf " mit 10 PS durchs Binger Loch


Groet,
Dagobert

P.S.: van de rolpaal had ik niet eerder gehoord. En toch in het verleden heel wat afstanden gejaagd in Friesland. Af en toe een boom voor hetzelfde doel misbruikt.
Wel een logisch apparaat, maar of de Romeinen dat al kenden?


Science: An orderly arrangement of what at the moment seem to be facts.
Onderwerp Auteur Gepost

Antieke scheepvaart op de Midden-Rijn

Dagobert 27 juli 2021 13:39

Re: Antieke scheepvaart op de Midden-Rijn

Upbergen 27 juli 2021 23:43

Re: Antieke scheepvaart op de Midden-Rijn

MWB 28 juli 2021 09:27

Re: Antieke scheepvaart op de Midden-Rijn

Dagobert 28 juli 2021 13:33

Re: Antieke scheepvaart op de Midden-Rijn

Lolke 28 juli 2021 16:19

Re: Nabrandertje jagen/treideln

Lolke 28 juli 2021 16:41

Re: Antieke scheepvaart op de Midden-Rijn

Upbergen 29 juli 2021 12:15

Re: Antieke scheepvaart op de Midden-Rijn

Dagobert 29 juli 2021 13:14

Dorpsindeling

MWB 28 juli 2021 16:26

Re: Dorpsindeling

Dagobert 30 juli 2021 23:43

Re: Dorpsindeling

Lolke 31 juli 2021 10:44

Stroom af, stroom op

Erik Springelkamp 31 juli 2021 13:42

Re: Stroom af, stroom op

Dagobert 31 juli 2021 18:04

Stroomopwaarts jagen

Dagobert 31 juli 2021 17:58

Re: Stroomopwaarts jagen

Erik Springelkamp 31 juli 2021 18:36

Re: Stroomopwaarts jagen

Lolke 01 augustus 2021 20:36

Re: Antieke scheepvaart op de Midden-Rijn

Upbergen 28 juli 2021 16:36

Erosie

Dagobert 30 juli 2021 16:31

Re: Erosie

Upbergen 30 juli 2021 18:15

Einde verhaal?

Dagobert 31 juli 2021 00:42

Re: Einde verhaal?

Lolke 31 juli 2021 10:53

Re: Einde verhaal? Nee, verkenning

Upbergen 31 juli 2021 13:31

De vele variabelen van rivierstromingen

Johannes 03 augustus 2021 12:47

Emo van Bloemhof

Erik Springelkamp 28 juli 2021 17:10

Tekstuele bronnen

Dagobert 29 juli 2021 00:33

Re: Tekstuele bronnen

Lolke 29 juli 2021 17:10

Hoe het was …

Dagobert 30 juli 2021 10:34

Re: Antieke scheepvaart op de Midden-Rijn

Dagobert 28 juli 2021 11:52

Nederlandse Binnenvaart

Erik Springelkamp 10 augustus 2021 00:50

Re: Nederlandse Binnenvaart (pdf)

Upbergen 10 augustus 2021 22:34

Re: Nederlandse Binnenvaart (pdf)

Lolke 11 augustus 2021 12:48

Re: Nederlandse Binnenvaart (pdf)

Erik Springelkamp 11 augustus 2021 17:19

Re: Nederlandse Binnenvaart

Dagobert 11 augustus 2021 16:07

Re: Vlaanderen.....Nederlandse Binnenvaart

Robert 14 augustus 2021 16:26



Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen