Home · Forum · Regels · Artikelen · Links
Nifterlaca
Welkom! Log in Registreer een nieuw account

Re: Lex Frisionem

09 november 2011 15:35
Kees Nieuwenhuijsen Schreef:
-------------------------------------------------------
Bovendien vind ik het argument om
> Laubachi met de Oude IJssel te identificeren (nl.
> de oorkonde van Folcherus uit 855) weinig
> overtuigend.

---------------------------------
De misverstanden zijn opgeruimd, dus we kunnen weer met een schone lei verder.
Een paar dagen geleden vroeg IJpelaan me ook al per email waarom ik aannam dat de Oude IJssel de Lagbeki zou zijn. Voor het gemak neem ik mijn antwoord aan hem hier over:
Waarom de Oude IJssel? Ik moet een paar zaken vooraf zeggen om mijn argumenten voor deze conclusie toe te lichten. Natuurlijk ga ik uit van mijn visie omtrent het kerngebied van de Friezen, de missionering, de schenkingen, Traiectum, Dorestate, etc. Het een hangt met het ander samen.
Zo kan ik me niet voorstellen dat Willibrord, Bonifatius, Ludger ,Willehad e.a. allemaal op de terpen in het natte Friesland gingen missioneren, terwijl ze de hoger gelegen delen van Nederland links lieten liggen. Bovendien, alle schenkingen aan de kerk van Traiectum kwamen uit centraal Nederland, niet één uit Friesland. Om deze en andere redenen ga ik ervan uit dat de eilanden Westrachië en Austrachië resp. de “Utrechtse Heuvelrug” en de “Veluwe” zijn. Het kerngebied van de Friezen plaats ik in centraal Nederland.
De Friezen woonden m.i. westelijk van de Oude IJssel- IJssel, de Saksen (en ook nog wat Friezen) ten oosten daarvan. De Oude IJssel is naar mijn mening de “Lagbeki”. Er zijn over de rivier met die naam nogal wat bronnen bekend:
1 Ludger zegt in zijn vita Gregorius , ± 760: “De grens tussen de Christelijke Fresonen en de heidenen ligt aan de oostelijke oever van de “Lagbeki” (M.G.S. 15 1. pag. 71).
2 Ludger wordt bisschop over het westelijk gebied van de Saksen. Hij predikte in een gebied gelegen van de oostelijke oever van de “Labeki”, in vijf gouwen, hem door Karel de Grote aangewezen, namelijk: “Hugmerchi”, Hunusga, Emisga, Federitga en het eiland Bant (M.G.S. 2, pag. 410). Ludger overleed als bisschop van Münster in 809.
3 Bisschop Willehad, ± 780, kwam van de plaats waar Bonifatius vermoord werd, Ostrachië, stak de rivier de “Loveke” over, kwam bij een plaats die “Humarcha” heet (M.G.S. 2, pag. 378 e.v.).
4 Schenking aan het klooster Epternacum, 786,: Aan de overzijde van de rivier de “Lauvichi”. In de pagus Hugumarchi (Wampach, Grundherrschaft nr 96).
5 De “Lex Frisionum” noemt Friezen”inter Wisaram (m.i.Weser) et “Laubachi”, inter “Laubachi” et Flehi et inter Fli et Sincfalam.
6 In de acte van Folckerus, 855, wordt “Humerki” genoemd naast Flethetti, Feluwa, insula Batue, Kinhem en Westrachi. Folckerus had bezittingen in Hamulande en Batuve.
Dat Lagbeki of Labeki, Loveke (Lobeke) en Lauvichi (Laubichi) één en dezelfde rivier zijn, blijkt uit de telkens genoemde gouw “Hugmerchie, of Humarcha, of Hugumarchie”. Deze gouw of mark heet nu, meen ik, de Hohe Mark (Hoge mark) in Münsterland.
De “Lagbeki” moet dan de Oude IJssel zijn.
Natuurlijk kan gezegd worden dat dit al met al geen bewijs is. Maar bestaat er meer bewijs voor de Lauwers?
Over de acte van Folckerus moeten we eens een discussie voeren.
Groet, Hans.




----------------
Onderwerp Auteur Gepost

Lex Frisionem

hans kreijns 08 november 2011 21:34

Re: Lex Frisionem

Kees Nieuwenhuijsen 08 november 2011 22:15

Re: Lex Frisionem

hans kreijns 09 november 2011 15:35

Re: Lex Frisionem

Kees Nieuwenhuijsen 10 november 2011 19:43

Re: Lex Frisionem

kurtwayenberg 11 november 2011 00:31

Re: Lex Frisionem

Kees Nieuwenhuijsen 11 november 2011 18:41

Re: Lex Frisionem

Weetgierig 11 november 2011 20:52

Re: Lex Frisionem

CarolusMagnus 11 november 2011 21:27

Re: Lex Frisionem

Weetgierig 11 november 2011 22:00

Re: Lex Frisionem

CarolusMagnus 11 november 2011 22:12

Re: Lex Frisionem

Kees Nieuwenhuijsen 13 november 2011 12:47

Re: Lex Frisionem

CarolusMagnus 13 november 2011 14:58

Re: Lex Frisionem - Boeiende Bugga

Weetgierig 13 november 2011 15:50

Re: Lex Frisionem - Boeiende Bugga

CarolusMagnus 13 november 2011 16:45

Re: Lex Frisionem - Boeiende Bugga

Weetgierig 13 november 2011 16:53

Re: Lex Frisionem - Boeiende Bugga

CarolusMagnus 13 november 2011 19:39

Re: Lex Frisionem - Boeiende Bugga

Weetgierig 13 november 2011 20:22

Re: Lex Frisionem

Weetgierig 13 november 2011 15:17

Re: Lex Frisionem

hans kreijns 12 november 2011 11:58

Re: Lex Frisionem

hans kreijns 12 november 2011 14:43

Re: Lex Frisionem

hans kreijns 11 november 2011 17:45

Re: Lex Frisionem

Kees Nieuwenhuijsen 11 november 2011 19:30

Re: Lex Frisionem

Weetgierig 11 november 2011 20:28

Re: Lex Frisionem

hans kreijns 12 november 2011 15:20

Re: Lex Frisionem

Kees Nieuwenhuijsen 12 november 2011 17:21

Re: Lex Frisionem

Lolke 12 november 2011 18:10

Re: Lex Frisionem

Kees Nieuwenhuijsen 12 november 2011 18:20

Re: Lex Frisionem

Weetgierig 12 november 2011 18:25

Re: Lex Frisionem

Kees Nieuwenhuijsen 13 november 2011 11:58

Re: Lex Frisionem - Fluss, wo sind Sie?

Weetgierig 13 november 2011 21:40

Re: Lex Frisionem - Fluss, wo sind Sie?

GerardA 29 november 2011 21:44

Re: Lex Frisionem - Fluss, wo sind Sie?

CarolusMagnus 29 november 2011 22:07



Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen