Home · Forum · Regels · Artikelen · Links
Nifterlaca
Welkom! Log in Registreer een nieuw account

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

16 november 2011 10:24
De schrijver van het artikel in SEMafoor 2004 nr. 3 vertelt dat het gedicht zich bevindt in de schriftelijke nalatenschap van Albert Delahaye, die het meende te moeten kwalificeren als van Middelnederlandse origine met een mogelijke oorsprong van vóór de twaalfde eeuw.

De auteur beschrijft de wonderlijke manier waarop dit gedicht in het bezit van Delahaye is gekomen.
De oorsprong van het gedicht is in nevelen gehuld.
Er is een route die terugvoert naar Guido Gezelle, kenner van het Middelnederlands en het Fries. Hij had het vers in zijn bezit.
Een deel van Gezelle's papieren, inclusief dit vers, heeft hij nagelaten aan een huisknecht en protégé Emiel van Biervliet (een merkwaardig figuur). De inventaris van Van Biervliet is bij een brand verloren gegaan. Maar ...
Een pupil van Van Biervliet, ene Marcel van de Velde mocht ooit eens in die papieren snuffelen. Het gedicht trok kennelijk zijn speciale aandacht want hij pende het over. Aldus is het vers gered gebleven.
Van de Velde kende en correspondeerde met ene prof. G. van Oosterhout die op zijn beurt weer correspondeerde met Delahaye. Zo kwam het vers bij Delahaye terecht.

Van de Velde noemde in de correspondentie met Van Oosterhout nog een andere weg waarlangs het gedicht tot ons is gekomen, namelijk uit Ierland!
Hij kende ene Van der Chijs van de 'Keltisch-Germaanse Studiekring' in Den Haag die vaak in Engeland en Ierland verbleef.
(Guido Gezelle heeft ook geruime tijd als docent in Engeland vertoefd, dus wie weet ...)
Deze Van der Chijs zou het vers uit Ierland hebben meegenomen.

Wijlen Hans den Besten (prof. dr. taalkundige die goede contacten met SEM onderhield en regelmatig in SEMafoor publiceerde en ook nog op ons forum heeft geschreven), schijnt het vers bestempeld te hebben als fake. Van een geletterd iemand uit de 19e eeuw die op de hoogte was van Germaanse goden, vroegmiddeleeuwse geschiedenis, Middelnederlands, (Oud-)Fries, enz.; 'Spielerei' dus.

Mooi verhaal toch!

Ik ben geen taalkundige, wel denk ik een vreemde mix van oudere en modernere bewoordingen in het vers te zien. Hans den Besten zou hier wel eens gelijk kunnen hebben, fake. Of zoals CarolusMagnus zo mooi zegt: 'een romantisch retro-riedeltje'.
Waar terdege rekening mee moet worden gehouden, is de mogelijkheid dat Guido Gezelle het geschreven heeft.


Groet,
Dagobert


Science: An orderly arrangement of what at the moment seem to be facts.
Onderwerp Auteur Gepost

Luistertip: traditionele liedjes uit Frans-Vlaanderen

Weetgierig 15 november 2011 19:15

Re: Luistertip: traditionele liedjes uit Frans-Vlaanderen

CarolusMagnus 15 november 2011 20:29

Re: Luistertip: traditionele liedjes uit Frans-Vlaanderen

Lolke 15 november 2011 20:33

Re: Luistertip: traditionele liedjes uit Frans-Vlaanderen

Weetgierig 15 november 2011 20:55

Re: Luistertip: traditionele liedjes uit Frans-Vlaanderen

CarolusMagnus 15 november 2011 22:03

Re: Luistertip: traditionele liedjes uit Frans-Vlaanderen

CarolusMagnus 15 november 2011 22:05

Re: Luistertip: traditionele liedjes uit Frans-Vlaanderen

Weetgierig 15 november 2011 22:21

Out Vlaems vers van bi 't Swin

Dagobert 15 november 2011 22:17

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Weetgierig 15 november 2011 22:26

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Lolke 15 november 2011 22:53

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

CarolusMagnus 16 november 2011 09:16

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Dagobert 16 november 2011 10:24

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

CarolusMagnus 16 november 2011 10:44

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Weetgierig 16 november 2011 21:22

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Lolke 16 november 2011 22:46

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Dagobert 17 november 2011 11:29

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Lolke 17 november 2011 13:53

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Weetgierig 17 november 2011 14:07

Charlemagne

Dagobert 17 november 2011 14:29

Waarom nuttig voor een ver verleden

Weetgierig 17 november 2011 18:04

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

GerardA 17 november 2011 21:24

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

CarolusMagnus 17 november 2011 23:05

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Weetgierig 18 november 2011 09:04

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Odakar 17 november 2011 23:44

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Weetgierig 18 november 2011 09:13

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

CarolusMagnus 18 november 2011 10:09

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Weetgierig 18 november 2011 11:30

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Ogvaldr 18 november 2011 11:34

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

CarolusMagnus 18 november 2011 11:49

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Weetgierig 18 november 2011 11:49

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Ogvaldr 18 november 2011 17:00

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Weetgierig 18 november 2011 17:24

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

CarolusMagnus 18 november 2011 18:12

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

CarolusMagnus 19 november 2011 13:45

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Odakar 19 november 2011 01:29

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Lolke 19 november 2011 10:03

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Weetgierig 19 november 2011 12:28

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Odakar 19 november 2011 13:23

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Weetgierig 19 november 2011 12:17

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Ciconia 09 oktober 2022 14:53

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Ciconia 09 oktober 2022 23:11

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Ogvaldr 18 november 2011 16:55

Snek / Snekka / Snekkja

Dagobert 19 november 2011 15:59

Re: Snek / Snekka / Snekkja

Ogvaldr 21 november 2011 10:55

Re: Snek / Snekka / Snekkja

CarolusMagnus 21 november 2011 10:59

Re: Snek / Snekka / Snekkja - In het scheepvaartmuseum van Enkhuizen

Lolke 21 november 2011 11:23

Re: Snek / Snekka / Snekkja - In het scheepvaartmuseum van Enkhuizen

GerardA 21 november 2011 20:03

Re: Snek / Snekka / Snekkja - In het scheepvaartmuseum van Enkhuizen

Lolke 21 november 2011 20:16

Re: Snek / Snekka / Snekkja

CarolusMagnus 21 november 2011 11:28

Re: Snek / Snekka / Snekkja

Lolke 21 november 2011 11:37

Re: Snek / Snekka / Snekkja

CarolusMagnus 21 november 2011 11:48



Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen