Home · Forum · Regels · Artikelen · Links
Nifterlaca
Welkom! Log in Registreer een nieuw account

Waarom nuttig voor een ver verleden

17 november 2011 18:04
> Leuk speelgoed die naamspreidingskaarten, maar wat
> kun je er mee voor een ver verleden?

Dat had ik wel even kunnen aangeven inderdaad. Anno 2011 zijn mensen zo mobiel als het maar kan, dus zegt het tegenkomen van een naam in een bepaalde regio niet zoveel.

Edoch: het is nog niet zo lang geleden dat mensen niet zo mobiel waren. Het echte 'trekken' begint in (noord-) Nederland pas na WOII. Daarvoor was het verlaten van de regio voorbehouden aan enkele beroepen zoals soldaten, schippers, handelaars, onderwijzers, belastinginspecteurs. Toen er nog niet van die indexen op het Internet waren met familienamen, liep het menig genealoog dun door de broek als hij een voorouder met zo'n beroep tegenkwam. Als niet ergens stond waar hij of zij vandaan was gekomen, dan kon je het soms wel schudden. Einde vertakking stamboom, doodlopende weg.....

Waarom zo huiveren bij alleen dat soort beroepen en niet bij anderen wiens herkomst ook vaak niet stond opgeschreven? Nou, van regio's (bijv. provincie Groningen) waren wel indexen. Je kon dus in een boek bijvoorbeeld alle huwelijken voor 1750 opzoeken in de provincie Groningen (althans waar nog bronnen van waren). Er zijn namelijk mensen geweest die al die aktes/inschrijvingen bij langs zijn geweest en dat in een index hebben geordend. Opzoeken gaat nu wat sneller, kijk maar naar alle Groningers.

Dat met die indexen ging prima, want mensen stierven vaak maar een paar dorpen verder dan ze geboren waren. Dat geldt in elk geval voor mijn familie (zeer representatief grinning smiley ) voor de periode 1600 richting WOII. Ofwel: de meerderheid van mijn voorouders - uit de losse pols zo'n 80% - heb ik tot ergens in de 17e eeuw kunnen terugvinden in de provincie Groningen en Friesland. Ergens nog een uitschietertje naar Ost-Friesland en De Kempen. En ik vermoed dat er nog een spoortje 'Hollands' zit omdat ik voorouders in het Bildt heb. Dit is niet uniek weet ik uit gesprekken met anderen.

Kortom: achternamen uit de 19e eeuw kunnen wel degelijk iets zeggen over de vele eeuwen ervoor: migratieprocessen daarvoor gingen bij het gewone volk langzaam. Tenzij er sprake was van kolonisatie zoals bij veenontginningen en/of indijkingen.

Betekent 'Devriese' in Vlaanderen in de 21e eeuw dan dat er in d 8e en 9e eeuw ook mensen van 'de Frise' woonden? We hebben het hier over meer dan een millennium aan jaren verschil. Antwoord is overduidelijk nee natuurlijk. In een periode van meer dan duizend jaar kan er heel veel zijn gebeurd. Bovendien is het maar de vraag waarom al die mensen voor 'Devriese' hebben gekozen bij het vastleggen van hun achternaam begin 19e eeuw. In Belgie zou dat iets anders gegaan zijn dan in Nederland lees ik hier.

Quote

Om te beginnen zijn Nederlandse familienamen jonger dan Vlaamse. Toen Nederlanders nog achterlijke boertjes waren, vormden wij de leidende cultuur in Europa. Vlaanderen was veel dichter bevolkt, met meer stedelingen. Bij ons was er dus vroeger nood aan een extra naam bij de voornaam. Dus toen bij ons een achternaam verplicht werd, had iedereen er al lang een. De Nederlanders hadden nog geen familienamen en moesten snel-snel iets uit hun duim zuigen.

Het waren de Fransen die ons in 1795 hebben verplicht om onze namen te registreren. In Nederland voerden ze die verplichting pas door in 1811. Dat lijkt geen groot verschil, maar in 1804 was de spelling – Siegenbeek ingevoerd. Onze Vlaamse namen zijn dus ouderwets gespeld en zitten vol met ae, ckx, uy en dergelijke. De Nederlanders werden in de nieuwe spelling geregistreerd en ogen modern. Meneer Claes heet in Nederland Klaas. In zo’n modern gespelde naam herkennen we de oorsprong veel gemakkelijker. Bij een meneer Haak stellen we ons iets voor, bij Haeck denken we nergens aan.

De herkenbaarheid van Nederlandse achternamen verhoogt nog doordat ze kort en krachtig zijn, terwijl wij er vaak lidwoorden aanhangen, of ze verbuigen. Wie in Nederland Ketel heet, die heet bij ons Vandeketel of Ketels. Al is er ook binnen Vlaanderen verschil: in het westen heten ze De Bakker en Desmedt, in Limburg Bekkers en Smets.
In Nederland en Vlaanderen zijn er achternamen die afkomstig zijn van een verwantschap (Janssens, Jans zoon), een beroep (Timmermans) of een herkomst (Van Tilburg). Maar Nederlanders hebben vaker namen die van een eigenschap afgeleid zijn: De Witte, maar ook Vroegop, Vroegrijk.

Devriese lijkt me in elk geval een Belgische achternaam en niet meegenomen uit Nederland na 1811. Dan houden we nog steeds zo'n 1000 jaar over......toch maar eens kijken of ik ergens uitleg kan vinden waarom mensen uit West-Vlaanderen voor die achternaam hebben gekozen....

...het lijkt me wat vreemd dat ze zoiets ter onderscheiding doen. In dezelfde regio winking smiley

Misschien is het ook helemaal geen toponiem, maar een soort beroep. Iemand die verse groente verkoopt ofzo....
Onderwerp Auteur Gepost

Luistertip: traditionele liedjes uit Frans-Vlaanderen

Weetgierig 15 november 2011 19:15

Re: Luistertip: traditionele liedjes uit Frans-Vlaanderen

CarolusMagnus 15 november 2011 20:29

Re: Luistertip: traditionele liedjes uit Frans-Vlaanderen

Lolke 15 november 2011 20:33

Re: Luistertip: traditionele liedjes uit Frans-Vlaanderen

Weetgierig 15 november 2011 20:55

Re: Luistertip: traditionele liedjes uit Frans-Vlaanderen

CarolusMagnus 15 november 2011 22:03

Re: Luistertip: traditionele liedjes uit Frans-Vlaanderen

CarolusMagnus 15 november 2011 22:05

Re: Luistertip: traditionele liedjes uit Frans-Vlaanderen

Weetgierig 15 november 2011 22:21

Out Vlaems vers van bi 't Swin

Dagobert 15 november 2011 22:17

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Weetgierig 15 november 2011 22:26

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Lolke 15 november 2011 22:53

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

CarolusMagnus 16 november 2011 09:16

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Dagobert 16 november 2011 10:24

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

CarolusMagnus 16 november 2011 10:44

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Weetgierig 16 november 2011 21:22

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Lolke 16 november 2011 22:46

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Dagobert 17 november 2011 11:29

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Lolke 17 november 2011 13:53

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Weetgierig 17 november 2011 14:07

Charlemagne

Dagobert 17 november 2011 14:29

Waarom nuttig voor een ver verleden

Weetgierig 17 november 2011 18:04

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

GerardA 17 november 2011 21:24

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

CarolusMagnus 17 november 2011 23:05

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Weetgierig 18 november 2011 09:04

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Odakar 17 november 2011 23:44

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Weetgierig 18 november 2011 09:13

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

CarolusMagnus 18 november 2011 10:09

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Weetgierig 18 november 2011 11:30

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Ogvaldr 18 november 2011 11:34

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

CarolusMagnus 18 november 2011 11:49

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Weetgierig 18 november 2011 11:49

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Ogvaldr 18 november 2011 17:00

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Weetgierig 18 november 2011 17:24

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

CarolusMagnus 18 november 2011 18:12

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

CarolusMagnus 19 november 2011 13:45

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Odakar 19 november 2011 01:29

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Lolke 19 november 2011 10:03

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Weetgierig 19 november 2011 12:28

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Odakar 19 november 2011 13:23

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Weetgierig 19 november 2011 12:17

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Ciconia 09 oktober 2022 14:53

Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Ciconia 09 oktober 2022 23:11

Re: Out Vlaems vers van bi 't Swin

Ogvaldr 18 november 2011 16:55

Snek / Snekka / Snekkja

Dagobert 19 november 2011 15:59

Re: Snek / Snekka / Snekkja

Ogvaldr 21 november 2011 10:55

Re: Snek / Snekka / Snekkja

CarolusMagnus 21 november 2011 10:59

Re: Snek / Snekka / Snekkja - In het scheepvaartmuseum van Enkhuizen

Lolke 21 november 2011 11:23

Re: Snek / Snekka / Snekkja - In het scheepvaartmuseum van Enkhuizen

GerardA 21 november 2011 20:03

Re: Snek / Snekka / Snekkja - In het scheepvaartmuseum van Enkhuizen

Lolke 21 november 2011 20:16

Re: Snek / Snekka / Snekkja

CarolusMagnus 21 november 2011 11:28

Re: Snek / Snekka / Snekkja

Lolke 21 november 2011 11:37

Re: Snek / Snekka / Snekkja

CarolusMagnus 21 november 2011 11:48



Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen