Re: Waarom nuttig voor een ver verleden

Woord vooraf: wellicht off-topic, maar toch leuk/nuttig dat je dit even verder uitgezocht/verteld hebt richting het eerste millennium. Geeft toch een beetje een beeld van de mate waarin er sprake is van 'toeval', 'logisch verband', etc.

> Misschien minder vreemd als de familienaam op een
> andere plaats erfelijk werd? En de betrokken
> familie's pas nadien migreerden naar de regio
> waarnaar de familienaam verwijst.

....zou ook kunnen.

> > Heel leuk die verzameling van varianten (die
> kan
> > ik mooi gebruiken voor een onderzoek), maar dit
> > vind ik nou weer kort door de bocht

> Pure provocatie. Je wil dat de anderen dit eens
> van iemand anders horen

Het was meer dat ik vrij oppervlakkig reageerde op het rijtje namen in combinatie met de opmerking 'hier ziet men dat anders'. Vandaar die grijns. Die bedoel ik ook als 'beetje flauw natuurlijk van me'. Niet als 'eat this'. Ik wist verder ook niet dat er zo'n interessante bodem onder zat.

> Dit is off-topic. De gegevens verstrekt door
> Weetgierig zouden dus bij wijze van
> (gemakkelijker, tweede millenium) oefening in een
> handomdraai in hun juiste context moeten worden
> geplaatst.

Dat zou wel leuk zijn. Ik ging alleen niet verder vanwege alle hints 'dit is tweede millennium stuff'. Ik had het voor mezelf ergens op een plank neergezet met de gedachte 'als ik ooit nog een sterkere link krijg met het eerste millennium. Blijkt dat jij hier nog een stap verder durft te zetten. Ik ben er blij mee. No pun intended.

> Op de webpagina waar de spellingsvarianten op De
> Vrieze werden opgepikt, verwijst de auteur voor
> het grootste deel van zijn info naar het:
> Verklarend woordenboek van de familienamen in
> België en Noord-Frankrijk (1993), grondig
> herziene uitgave (2003), van Frans Debrabandere.
....
> Meer dan eens slaagt hij erin om
> ahv. dergelijke attestaties de oorsprong van de
> naam te verklaren.

Klinkt als jummie voor een genealoog.....

> Gelukkig vonden we een degelijker werkje, een
> genealogisch pareltje dat illustreert dat het ook
> andersom kon.

Inderdaad een pareltje. De Vriese tot voor 1500 weten te trekken. Blijft er 'nog maar 500' jaar over Verder ook deze noot uit dit pareltje:

Quote

Men hoeft bij de naam Vriesdonk niet direct aan Friese kolonisatie te denken, daar Friso, Freso, Vreze
ook een persoonsnaam was (is) en de Vriese ook als toenaam voorkwam. Voor meer gedetailleerde
bespreking, zie VAN OSTA W., Toponymie van Brasschaat, Gent, 1995, p.1053-1054.

> Voor de forumleden die dit alles marginaal vinden:
> de auteur bedacht in zijn boek aparte hoofdstukken
> voor 'Nederlandsche Plaatsnamen in Frankrijk',
> 'Friesche namen', en 'de Hel in Friesland'.

Ook al weer zo leuk stuk (in elk geval voor de genealoog en de historisch geograaf).

> De familienamen Devries en Devrieze hebben een erg
> ruime verspreiding: de vorm Devrieze vinden we
> vooral in het westen van het taalgebied, nl. in
> West- en Oost-Vlaanderen. De vorm Devries is in
> het hele taalgebied bekend (zie kaart 2).
'
In elk geval vooral in Vlaanderen (nu) bij de kust, niet meer het binnenland in.

> De fragmentvermelding van een Fries die in de
> tweede helft van de16de eeuw te Ieper huwde,
> brengt de migratie van noord naar zuid in beeld:
>
>
> "Mr. Herman Van Otthem, vrieze, ghehuwd binnen der
> stede van Ypre (=Ieper), ende chirurgien van zynen
> stiele, ..."

Ik moet me hier toch wel zo beheersen om niet verder te gaan..... 'Van Otthem' uit 'Friesland' ? Dit doe ik wel buiten het forum om

> Of sla er de
> artikelenreeks van J.H. Bekouw (trefwoord:
> emigratie) op na. Dat zal de op het eerste zicht
> onlogische aanwezigheid van De Vries/ze's in
> Friesland verteerbaar maken.

Aha.....ga ik toch nog meer voorouders uit Vlaanderen krijgen

> Hieronder alvast 2 De Vries/ze's die in Vlaanderen
> het hazepad kozen:
>
> - een Clays De Vriese was lid van de Londense
> - een Hans De Vrieze van Gent was trouw volgeling

Check.

> De familienaam De Vriese (en varianten) kwam bijna
> overal voor in het Graafschap Vlaanderen tijdens
> de late middeleeuwen.
> Dit vertelt veel over migratie tijdens het tweede
> millenium, maar bewijst niks over de heimat van de
> Friezen tijdens het eerste millenium.

Mee eens. Daarom probeerde ik ook te stoppen. Maar dat lukt zo slecht als andere forumleden van die allemachtig interessante bijdragen leveren waarbij ze de 1000 jaar tijdspanne naar 500 jaar weten te brengen. Nog een halvering en we zitten nog maar 50 jaar af van 1200. De grens qua chronologie op dit forum