Home · Forum · Regels · Artikelen · Links
Nifterlaca
Welkom! Log in Registreer een nieuw account

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen? - Pirenne heeft een idee

30 juni 2010 19:57
> Het is een heerlijk boekje en ik heb het bijna
> uit. Nog even de Appendix "Friese mantels en de
> abdijen van Fulda en Werden" lezen.... Daarna nog
> even kijken naar alle voetnoten.
> Twee publicaties van Pirenne worden genoemd,
> waaronder Draps de Frise...

ok. Hij kent het dus wel. Wordt het boek alleen maar interessanter van.

> Daarnaast worden nog dik 90 andere boeken en
> publicaties genoemd. Zou van Gorp dat allemaal
> gelezen hebben?

In ieder geval de titel smiling smiley

> Het algemene deel gaat over het ontstaan van de
> terpen en de leefwijze van de terpbewoners.

gaat het over een specifiek gebied? En doen de Ommelanden ook nog mee? Daar heten de bulten 'wierden'. Zoals het hoort, maar dat wisten jullie al.

> Vervolgens wordt even de hele geschiedenis van het
> eerste Millennium besproken inclusief onze bekende
> Missionarissen. De visie uit 1985. Of de visie van
> van Gorp. In elk geval traditioneel. Maar hier en
> daar wel opmerkingen waar ik ook nog graag ns op
> terug wil komen.

Ok. Dan. De mantel is meer een soort kapstok voor het 'grote' verhaal.

> Zeer uitgebreid komt van Gorp terug op alle
> bekende theorieën. Ook de hypothese van Pirenne
> op blz 19. Deze visie wordt gesteund door Schulte
> en door Häpke. Ook de meeste Vlaamse historici
> volgen het standpunt van Pirenne: Espinas,
> Laurent, Van Werveke, Van Houtte, Verlinden.

Proef ik hier Vlaams nationalisme ? winking smiley

> Van Gorp geeft geen waardeoordeel. Hij merkt
> alleen droog op dat Archeologische vondsten van
> textiel bij opgravingen in terpen in in
> Scandinavische handelssteden en onderzoek op dit
> materiaal een nieuw licht hebben geworden op het
> vraagstuk van de pallia Fresonica.

op het gevaar af drammerig over te komen: maar welke tijd en waar? Komen ze allemaal uit de karolingische tijd? En hoe heeft hij dat gedateerd? Anders gezegd: Friese mantels uit 1300 uit Friesland snap ik wel. Van die mantels uit de Karolingische tijd wil ik wel wat meer zien, voordat ik dat overneem.

> Nergens in het hele boekje wordt ingegaan op
> "Birri":
> [users.skynet.be] En
> dat intrigeert me nog al. Overigens vind ik op het
> internet ook maar betrekkelijk weinig over
> Birri-laken.

Birri.....kende ik nog niet.

> Van Gorp gaat ook in op de geschreven bronnen uit
> de 8e, 9e en 10e eeuw die "pallia Fresonica"
> vermelden.

En hoe legt hij die match met de archeologische vondsten? Zijn die dateerbaar uit die tijd?

(het lijkt wel een kruisverhoor wat ik hier doe.....)

> Eén van die vermeldingen betreft Notkerus
> Balbulus die beschrijft dat de Friezen in de tijd
> van Karel de Grote beginnen met het verkopen van
> kleinere mantels voor dezelfde prijs. Daarbij legt
> hij de volgende woorden in de mond van Karel, en
> dat is werkelijk kostelijk:
> "Welk voordeel hebben die kleine manteltjes? In
> bed kan ik me er niet mee bedekken; paard rijdend
> kan ik me niet beschermen tegen wind en regen en
> wanneer ik me terugtrek om mijn natuurlijke
> behoeften te doen verga ik van de kou door het
> bevriezen van mijn dijen".

Die kende ik. Onlangs twee 'bijna' contemporaine biografieën gelezen van Karel de Grote. Deze zat er ook bij. Karel is daar een soort Uebermensch.

> Volgens van Gorp is er onvoldoende bewijs dat de
> pallia Fresonica vooral in Engeland geproduceerd
> werd..... Maar dat moeten jullie zelf ns
> lezen....... winking smiley

Aha. Ons wordt opgejuind tot het kopen van het boek winking smiley
Onderwerp Auteur Gepost

Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen?

Lolke 25 juni 2010 21:52

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen?

Weetgierig 25 juni 2010 22:14

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen?

Dagobert 26 juni 2010 16:01

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen?

Weetgierig 26 juni 2010 16:19

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen?

Lolke 26 juni 2010 17:38

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen?

Dagobert 26 juni 2010 18:01

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen?

Lolke 26 juni 2010 18:11

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen?

Lolke 29 juni 2010 20:15

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen? - Pirenne heeft een idee

Weetgierig 29 juni 2010 22:28

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen? - Pirenne heeft een idee

Dagobert 29 juni 2010 23:05

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen? - Pirenne heeft een idee

Lolke 30 juni 2010 08:41

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen? - Pirenne heeft een idee

Weetgierig 30 juni 2010 19:57

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen? - Pirenne heeft een idee

Lolke 01 juli 2010 09:37

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen? - Pirenne heeft een idee

HenkM 02 juli 2010 23:04

Re: Uebermensch Karel

Weetgierig 03 juli 2010 15:31

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen? - Pirenne heeft een idee

Dagobert 04 juli 2010 13:21

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen? - Pirenne heeft een idee

Weetgierig 04 juli 2010 13:43

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen? - Pirenne heeft een idee

HenkM 04 juli 2010 22:44

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen?

GerardA 08 juli 2010 23:22

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen?

Lolke 09 juli 2010 00:16

Re: Hoe zit dat nou met die Vlaamse Friezen die in Friesland de Lakens gingen uitdelen?

GerardA 09 juli 2010 09:03



Sorry, alleen geregistreerde gebruikers mogen berichten plaatsen in dit forum.

Klik hier om in te loggen